Сколько нужно автоматов защиты электро сети для квартиры?

S_CS написал : Диммер до сих пор жив. Теперь люстру на лампах G9 тянет.

Чего ему сделается, если в нормальном режиме работает ...

S_CS написал : Ха) У меня тоже заклинило.

А я предупреждал!

2avmal 2S_CS Нужен совет.Дано:межкомнатная перегородка-каркас из бруса,обшит доской дюймовкой ,дранка и заштукатурено. Дранка и штукатурка-до30мм. Клиент хочет установочніе скрітіе.Посоветуйте варианті установки.

S_CS написал : Выложите нам просто список техники, которая будет. Всякие торшеры можно не счиать, а на стиралках/посудомойках/плитах/кондиционерах ищите мощность. Указывается или мощность, что-то типа 2000 Вт, 2кВт (2000 W, 2kW) и (или) рабочий ток - Амперы (А). А вот после этого разговор будет конструктивный. Вас на эту мысль и пытаются навести.

Посудомойки, плиты, сплита, всего этого пока нет, т.к в данный момент идет ремонт. Вы хотя бы скажите минимум и максимум, какие провода нужны и автоматы (по амперам).

Борисыч написал : Посоветуйте варианті установки.

Первое, что приходит в голову, разводка в металлорукаве по дранке под штукатурку или дранка-штукатурка-кабель-штукатурка, но в этом случае техпроцесс может затянуться. Коробки установочные в идеале использовать металлические, но думаю, что и пластиковые пойдут.

Борисыч написал : Не понял

Объясняю. У соседа идет 4 черных толстых кабеля (не известно сколько в этом кабеле проводов) к щитку в гофре. У меня 1 белый толстый кабель, в нем 4 провода (2 фазы, 1 ноль, 1 земля), будет идти от общего щитка к щитку в квартире. Теперь ясно вам господа?

Igor.O. написал : 4 черных толстых кабеля (не известно сколько в этом кабеле проводов)

А в остальных трёх известно?

avmal написал : А в остальных трёх известно?

Так же не известно. Написал все что знаю.

оО. жесткая тема ))

Igor.O. написал : Так же не известно.

Igor.O. написал : Теперь ясно вам господа?

Про соседа теперь ясно.

Igor.O. написал : У меня 1 белый толстый кабель, в нем 4 провода (2 фазы, 1 ноль, 1 земля)

А зачем вам две фазы?

Igor.O. написал : Вы хотя бы скажите минимум и максимум, какие провода нужны и автоматы (по амперам).

От 0 до 120Ампер. А кабель наверное бронированный в стальных трубах. Чтобы жуки бетоноточильщики не погрызли...

Короче чем что-то прокладывать - вы должны знать что будете питать (бытовые розетки не в счёт). Только так вам помогут. Плюс/минус полбегемота - не ответы для этого форума. Или нормальный список - или марш на iXBT вот сюда на растерзание DMC и Valeryko - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:1821 ;) А мы тут посмеёмся тогда.

S_CS Спасибо.

"Дефф" и УЗО вместе ставить обязательно? Или 1 УЗО достаточно? Или 1 "дефф" достаточно?

Для кого ФАК вверху форума висит? Специально ничего повторять не буду. Читайте форум и ищите ваши же сходные темы. Тут для обсуждения набивки щитков отдельный раздел пора заводить. Давайте, начинайте со списка техники. Типа там

1. Кухня - всю технику в студию. Даже которой нет, но будет.
2. Санузел (бойлеры, стиралки)
3. По комнатам - скока комнат. Не забудьте кондиционеры и прочую ерунду такого вида - на них будет нужна отдельная линия.

avmal написал : А зачем вам две фазы?

Так электрик захотел)

S_CS , итак: Квартира 2х комнатная, т.е спальня, гостиная, кухня, санузел, коридор.

1. Спальня - сплит-система, ТВ, ПК.
2. Гостиная - сплит-система, ТВ.
3. Санузел - 1 розетка для аккумуляторной зубной щетки (это еще под вопросом, т.к не знаю куда ее деть).
4. Кухня - духовой шкаф, варочная панель (ставят над духовым шкафом обычно), холодильник, микроволновая печь, вытяжка, посудомоечная машина, электрочайник, стиральная машина.

Igor.O. написал : Так электрик захотел)

А сколько фаз по проекту?

Марсик написал : А сколько фаз по проекту?

Не в курсе. А как узнать?

Igor.O. написал : Не в курсе. А как узнать?

У поставщика электроэнергии, например. Или в ТСЖ/УК. У электрика спросить, в крайнем случае.

Igor.O. написал : Вы хотя бы скажите минимум и максимум, какие провода нужны и автоматы (по амперам).

Тогда для примера моя квартира. Дом после капремонта. В щите на лестничной площадке АВ 2Р 32А,кабель в квартиру ВВГ3*6. В квартире:АВ 2Р 32А дальше УЗО40-30mA потом 3АВ 1Р 16А и 1АВ 1р 10А. В квартире полный "фарш". 3 года- полет нормальный. Есть что улучшить,но это буду совмещать с ремонтом. Вариант!?

Борисыч Какой фирмы АВ у вас? И почему так мало АВ, это на одну комнату?

2Igor.O. Ну и какого хрена раньше надо было таиться как партизан? Ну например, так. Даю линии из расчёта на однофазную систему (фаз обычно или одна, или три, про две слышал мало):

1. Спальня 1.1. Сплит - отдельная линия 3*2,5, автомат 10-16А, по мощности системы. Если есть деньги - то дифавтомат (типа на улице стоит, вода) 1.2. Все розетки - "линия на комнату" 3*2,5, автомат 16А (не более). Дифзащита - по желанию.

2. Гостиная - аналогично спальне. Линия на сплит и линия на все розетки.

3. Санузел.
   Розетку - отдельной линией, дифзащита 10мА.

4. Кухня. Вот тут жёстко ;) 4.1. Варочная (электрическая, да?) - отдельная линия 3*6. Автомат - по мощности, не более 32А. Дифзащита. 4.2. Духовка - отдельная линия 3*2,5, автомат 16А. Обычная розетка. Но отдельная. Дифзащита. 4.3. Посудомойка - своя линия 3*2,5, автомат 16А. Своя розетка, дифзащита. 4.5. Стиралка - своя линия 3*2,5. Автомат 16А. Своя розетка. Дифзащита. 4.6. Остаются розетки. Если кухня огромная - тогда две линии. Одна "розетки фартука", которые стоят над столешницей. На них автомат 16А, 3*2,5, до кучи можно от них бросить шлейф кабеля на вытяжку. Сюда будете свои чайники, микроволновки включать. Дифзащита. Вторая - розетки общего назначения. Которые не на фартуке, если их много - например, часть у стола, часть для телика на кронштейне и т.д. Аналогично - автомат 16А, кабель 3*2,5. Дифзащита по желанию. Ну и при желании - объединить с розетками фартука. Тогда дифзащита обязательна.

Про дифзащиту. Это или УЗО (на несколько автоматов сразу), или дифавтомат на одну конкретную линию. УЗО дешевле, но если случится что-то на одной линии - пострадют остальные (вырубятся). Решение: или грамотно группировать - например УЗО плита+духовка, УЗО Стиралка+ПММ. УЗО розетки кухни (и те и те), или мириться. Товарищ Avmal ;) продвигает автоматы типа 1P+N, которые исключают "вырубание" всего сразу под одним УЗО - можно просто отрубить проблемную линию насовсем. Дифавтомат - можно использовать, когда будет всего одна несчастная линия, но с автоматом и УЗО - например на ванную. На неё нужен и автомат и дифзащита. Вот туда диф отлично мог бы пойти.

Набивка щитка зависит от ваших денег.

Остался свет. Свет - ведёте 3*1,5, разбиваете на более-менее логичные группы. Мокрое - к мокрому (ванна+сортир), сухое - к сухому, ну и по помещениям. Например ванну+кухню группировать - плохой тон. Ы!

S_CS , я ждал этого ответа, только на 2ой странице написали, огромнейшее спасибо.

Вот тут небольшая загвоздка. Электрик сказал так: От щитка к щитку: ПВС 4*2,5 Сплит: ВВГ 3*4 (автомат на 32А) Свет: ПУГНП 2*2,5 (автомат на 25А) Розетки: ВВГнг 3*2,5 (автомат на 25А)

Ничего страшного если диаметр провода в кабеле будет больше?

2Igor.O.
Это не загвоздка. Это электрику надо гвоздь в голову вбить. И за автоматы на 25А - тоже. Кабель нужен ВВГ или NYM. ПВС и особенно ПУ(Г)НП - в помойку. ПВСом "можно" если всё будет сменное в коробах и года на три сроком службы. 4*2,5 - мало. И давайте сначала разберёмся про ваш ввод. Я знаю трёхфазные вводы (5 проводов) или однофазные (три провода). Определить ваш, если не знаете, можно по счётчику (на него посмотреть можете). Если к счётчику идёт всего 4 провода - он ОДНОФАЗНЫЙ. Шесть или больше - трёхфазный. Трёхфазный ввод бывает в мега-новостройках, во всех остальных жилых домах обычно однофазный ввод на квартиру. Поэтому не не особо понятно "протянуть две фазы". То ли это A и B (от трёх фаз A, B, C), то ли, возможно, электрик имеет ввиду просто запараллелить жилы в кабеле (раз про 4*2,5 говорит). Типа две на фазу, одну на ноль и одну на заземление. Тогда вбейте ему ещё один гвоздь, не пожалейте.

А лучше - выложите фотку щитка на этаже. СО всеми рубильникам, автоматами, куда ваши провода подключены. Без фото не гадаем ;) Сечение вводного кабеля - тоже убийственно. Ну МИНИМУМ - 3*6 (5*6). Замечательно если 3*10 или 5*10... (ща меня на форуме убьют за перестраховки).

Для понимания материала: у вас сечение кабеля на сплит (4 квадрата) больше сечения вводного - 2.5 квадрата. А должно быть э... дерево: толстый "ствол" (ввод) и веточки-ответвления )) Так понятнее?

Про сплит ничего неизвестно пока - дайте хотя бы мощность (кВт) или ток (Амперы) - тогда по табличкам можно прикинуть необходимый кабель и автомат. Не знаете - узнайте. Будем предметно разговаривать, или на iXBT убирайтесь флудить - они там обожают обсасывать один вопрос страниц 5)

Напоминаю про розетки: на розетке написано "Max 16A". Вот отсюда и автомат максимум 16А. И хоть тресни - выше небезопасно.

Освещение не жидитесь, кладите самым лучшим кабелем - когда ваш ПУГНП ипнет под потолком и штукатуркой - замечательно попадёте на всю отделку, меняя кабель. И число проводов в кабеле - не менее трёх. Ампераж автомата - ну максимум 16А на всю квартиру. Иначе - делите по группам и выбирайте автоматы 6-10А. 25А на свет ставится на 19" концертных диммерах на 10 кВт. Под заливочные софиты. Предлагаю вам такой же один домой повесить и загорать там ;)

З.Ы. Я из вас выбью все параметры оборудования. Виртуальный БДСМ. Представьте, что вы связаны, у вас в заднице лампочка (через автомат 25А), а я держу руку на его клювике и нежно вопрошаю "А какой у тебя таки ввод, милок - трёхфазный или однофазный?" А если серьёзно - форум - это не тусовка телепатов. Или вы нам нормально даёте исходные данные (если что-то неясно, мы говорим где посмотреть), или подите пожалуйста вон. Возиться с вами просто так, чтобы угадать что вы там себе выдумали - никто не будет.

S_CS написал : З.Ы. Я из вас выбью все параметры оборудования. Виртуальный БДСМ. Представьте, что вы связаны, у вас в заднице лампочка (через автомат 25А), а я держу руку на его клювике и нежно вопрошаю "А какой у тебя таки ввод, милок - трёхфазный или однофазный?"

Однако, Вы выдумщик!

S_CS написал : А если серьёзно - форум - это не тусовка телепатов. Или вы нам нормально даёте исходные данные (если что-то неясно, мы говорим где посмотреть), или подите пожалуйста вон. Возиться с вами просто так, чтобы угадать что вы там себе выдумали - никто не будет.

Обращаясь ко всем: может, стоит создать для "янеэлектриков" что-то вроде правил создания темы? Тип дома (новострой/вторичка, кирпич/бетон), разрешенная мощность, список техники, масштабы работы (монтаж с нуля/частичный), бюджет и т.п. И обязательно - подробные фото. Предлагаю обсудить - можно в отдельной теме.

Ща попробуем выдумать.

Почитал тему....ужасть, как много вокруг нас электриков которым надо по рукам бить...

Igor.O. написал : Какой фирмы АВ у вас? И почему так мало АВ, это на одну комнату?

IEK. 16А- 1 кухня(эл.духовка,посудомойка,микроволновка и т.д.),2 ванная(водогрей,стиралка),3 розетки комнат. 10А-свет.Всё от строителей.Модернизацию начну с КЩ. Сейчас имею бопьшой,железный,наружный в центре стены в прихожке-ужас! Дальше в ногу с ремонтом квартиры-под себя любимого.

2Марсик Отжог: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=126270

читал , читал,.. где же вы таких электриков находите?%)

S_CS написал : Замечательно если 3*10 или 5*10... (ща меня на форуме убьют за перестраховки).

Ещё недавно за 5х10,0 побить не побил бы, но покалечил - не люблю извращенцев, но последнее время попадаются новостройки с вводами 5х(ПВ-3 10,0) и ограничивающим автоматом 25-32А. И это от застройщика. который каждую копейку экономит. Что-то тут не так - ежу понятно, но что понять не могу ...

Спасибо,avmal. Думал примерно также. Металлорукав не рассматривал.Штробы уже готовы до досок.Разводку-штукатурка-кабель-штукатурка. Коробки пластиковые, через металлпластины саморезом(или пластины внутрь коробки?) По высоте определюсь со штукатуром,может придётся подрезать по высоте. В понедельник приступаю.