23.11.2010 в 21:17:02
Размещаю тему именно в разделе мебельщиков, так как интуиция мне подсказывает, что сие произведение скорее ближе именно к этой области. К тому же, если конечный результат получится достойным, то он вполне может стать элементом домашнего интертера (уж точно детской) :) Да и, думаю, многим, у кого есть маленькие дети, данный вопрос может быть актуален при выборе подарка. В общем, к теме.
Итак, задача банальна - дочка мечтает о домике для своих кукол. Почитал в интернете о продаваемых готовых домиках. Результаты обзора можно разделить на две категории:
В связи с такими результатами по готовым домикам (которые, к сожалению, не примелемы), было принято решение - в течение ближайших трех-четырех недель сконструировать таковой домик самостоятельно. Для первого опуса конструкцию думаю соорудить простейшую. В качестве образца планирую использовать вот такую найденную на просторах интернета модель:
В принципе, сама конструкция представляется мне не сложной - три горизонтальных плоскости (пол, перекрытие между 1 и 2 этажами и крыша) и поперечины, в качестве стен. Задняя стенка будет держать конструкцию в качесте ребра жесткости.
Немного о предполагаемых парамтрах домика: Высота любимых дочкой кукол примерно окло 20 см. Следовательно потолки думаю делать восотой - сантиметров 30. (итак уже, при таком раскладе, домик получится высотой 60 см). По площади, наверное, сантиметров 30-40 в ширину и сантиметров 80 в длину (по нижнему этажу). может, сделаю чуть длинее, но совсем уж дворец городить не хочется, так как его же еще где-то ставить и держать надо будет.
Главный вопрос возник в другой части проекта - из каких материалов лучше мастерить данную конструкцию? И чем скреплять между собой эти поперечины?
Пока что рассмотрел несколько вариантов материалов, но ни на одном не смог остановиться, так как не имею окончательного представления - как эти материалы поведут себя при сборке и при эксплуатации.
Варианты материалов следующие (расставляю по мере оптимальности, на мой взгляд, а так же видимые мной плюсы и минусы варианта):
Шлифованная фанера (6 мм или 9 мм). Крепить констркцию в данном случае предполагается на ПВА, притягивая друг к другу детали саморезами (или маленькими гвоздиками?). Плюсы:
ДСП (из мебельного отдела) Крепить предполагается либо так же на ПВА + саморезы, либо на мебельный крепеж. Плюсы:
Ламинат, деревянная вагонка, тонкая струганная доска и т.д.. Сборка на те же саморезы/тонкие гвозди + ПВА. Плюсы:
В общем, за отсутствием других идей и вариантов, самым подходящим мне пока что видится первый пункт.
Очень прошу поделиться своим видением данного проекта всех, кто может в этом помочь! :) На реализацию задумки у меня осталось 3-4 недели. А материалы, с которыми, в итоге, определюсь, еще и купить надо будет, на что тоже понадобится время..
Прошу уважаемых опытных специалистов, кто лучше, чем я разбирается в технологии соединения описанных материалов в готовые конструкции, покритиковать описанные варианты и, главное, может, предложить что-то более оптимальное, до чего я сам не додумался. Пусть это и не шкаф, или комод, т.е., не мебель в чистом виде, но, думаю, многие согласятся, что для маленькой девочки такой подарок станет очень приятным элементом ее домашнего интерьера! :) А, может, кто-то уже сам собирал нечто подобное, и сможет поделиться своим вариантом?
23.11.2010 в 21:29:28
ЛДСП 16мм+ кромки 2мм на лице и 0,4 по заду -делаете расчёт, заказываете распил с кромлением (на станке). Отверстия под окошко (как на фото) делаете лобзиком покупаете кромку и с помощью утюга клеите. В чём плюс: ЦВЕТ ЛДСП можно подобрать "детской неожиданности" всмысле яркий (или подобрать под цвет интерьера комнаты)+ минимум гимороя -только сборка, думаю вопрос 3тыр. Да ....сборку можно даже на саморезах 3,5Х70 сделать с предварительным засверливанием 3мм сверлом .Ещё желательно заднюю стенку из ДВП (оргалит) сделать- покрепче будет.
23.11.2010 в 21:36:25
ToZ написал : ЛДСП 16мм+ кромки 2мм
А не слишком ли это массивно получится?
ToZ написал : 0,4 по заду
При таком варианте, думаю, заднюю стенку, как у шкафа, можно будет листом оргалита забить?
ToZ написал : делаете расчёт
Например, вот, в этой программе? PRO100 4.42 CAD система моделирования мебели в 3D (только что надыбал ее в соседней ветке и сейчас пытаюсь в ней разобраться) Или что-то другое для проектирования посоветуете? (кстати, в перспективе собираюсь самостоятельно рассчитывать шкаф-купе и тоже программа для этого, думаю, понадобится).
ToZ написал : Отверстия под окошко (как на фото) делаете лобзиком
Извиняюсь за совсем уж дилетансткий вопрос.. А как вообще такие отверстия (окошко с перекрестной рамой) выпиливать? Как я понимаю - по углам выпила сверлю дрелью дырки, толщиной, чтобы туда прошла пилка, и далее уже лобзиком пилю?
23.11.2010 в 21:44:35
Zilius написал : Извиняюсь за совсем уж дилетансткий вопрос.. А как вообще такие отверстия (окошко с перекрестной рамой) выпиливать? Как я понимаю - по углам выпила сверлю дрелью дырки, толщиной, чтобы туда прошла пилка, и далее уже лобзиком пилю?
Да
Zilius написал : Например, вот, в этой программе? PRO100 4.42 CAD система моделирования мебели в 3D (только что надыбал ее в соседней ветке и сейчас пытаюсь в ней разобраться) Или что-то другое для проектирования посоветуете? (кстати, в перспективе собираюсь самостоятельно рассчитывать шкаф-купе и тоже программа для этого, думаю, понадобится).
Не занимайтесь ерундой- на листке бумаги такой маленький проект расчитать можно. Главное в "распиловке" размеры деталей указываются без кромок- соответственно -2мм. Кстати насчёт кромок- желательно кромить везде (копейки стоит) бытует мнение о выделении из лдсп паров:)
Zilius написал : А не слишком ли это массивно получится?
Не думаю...на фото тоже не тонкий материал, к тому же вещь будет крепкой можно придумать какую нибудь нижнюю часть где и происесть можно или переход на стойку с книгами или стол и....т.д
24.11.2010 в 00:41:16
Zilius написал : Высота любимых дочкой кукол примерно окло 20 см. Следовательно потолки думаю делать восотой - сантиметров 30.
Не маловато? Мне кажется, во время игры её куклы всё время будут биться головой о "потолок". Впрочем, личного опыта нет.
Фанера - отличный материал! Скреплять можно и на ПВА, и на гвоздики (одновременно), если боитесь саморезы использовать. Между этажами, если боитесь "провала", можно по периметру как бы потолочный плинтус пустить, из штапика. И украшение дополнительное, и опора для горизонтальных плоскостей.
Что касается заноз, то Вы же не голую фанеру будете использовать. Её ещё покрасить нужно. После шлифовки и покраски торцы будут гладенькие, плоскости тоже, так что никаких проблем при прикосновении не возникнет. Здесь важнее выбор краски - нужно использовать ту, на которой написано, что ею можно красить детские игрушки. Тогда Ваш домик будет экологически совершенно безопасен.
Насчёт ДСП сто раз подумайте. Дочка же и щёчкой может к этому домику прижаться, и носиком уткнуться - стоит ли рисковать? Не думаю, что Вы сможете найти специальное ДСП, предназначенное для детской мебели (если такое вообще есть).
Есть ещё один способ соединения плоскостей под прямым углом (кроме крепления в торец) - по принципу бумажных коробок для яиц. Делается пропил до середины каждой плоскости и они вставляются одна в другую. Подходит для центральных линий пересечения (не боковинок). Для фанеры самое то. Может, пригодится.
24.11.2010 в 20:32:20
Лида написал : Не маловато?
Ну, это пока что приблизительные размеры. Но, думаю, что сильно больше делать не стоит - слишком здоровый домик, просто, будет очень много места занимать. Но окончательное решение по размерам думаю принимать, "примерив" куклу на месте :)
Касательно материала исполнения - я и сам к фанере склоняюсь больше, так как имею больше опыта работы с ней, а с ДСП меньше.
Крепить, как раз, и планировал - промазывать места соединения деталей ПВА и прижимать на гвоздики/саморезы. Но хотелось бы услышать коментарии тех, кому, может, уже доводилось на практике собирать похожие конструкции из означенного материала (не обязательно домики).
Однако, думаю, что если бы из фанеры все так замечательно крепилось, то вряд ли производители дешевой мебели стали бы использовать для несущих конструкций деревяшки, а собирали бы все сразу из фанеры. Или я не прав?
И, если собирать не из фанеры, а из тонких дощечек (кстати, где такие можно найти?)? Может, такой вариант лучше?
Про ДСП - попробую еще раз дойти до отдела с раскроем и прикинуть на месте. Но очень уж боюсь, по неопытности в этом вопросе, не точно раскроить, или разметить..
24.11.2010 в 21:20:16
Лида написал : Насчёт ДСП сто раз подумайте. Дочка же и щёчкой может к этому домику прижаться, и носиком уткнуться - стоит ли рисковать?
Чтож смертельного в этом? Ламинированное дсп с наклееной кромкой не смертельно. У фанеры больше минусов. Раскроить и сверло для конфирмата плюс дрель-час работы.
24.11.2010 в 22:20:38
Zilius написал : Но хотелось бы услышать коментарии тех, кому, может, уже доводилось на практике собирать похожие конструкции из означенного материала (не обязательно домики).
Насчёт похожих не знаю, но большие ящики в шкаф делали из мебельных щитов, а дно - из фанеры. Фанера в работе очень понравилась, поэтому в будущем планируем отказаться от щитов и использовать только фанеру, разной толщины. В торец фанеры крепить ничего не приходилось - я вообще как-то больше уголкам доверяю.
viktor6903 написал : Чтож смертельного в этом? Ламинированное дсп с наклееной кромкой не смертельно.
Разумеется, ничего смертельного. Если нет другого выхода, можно и ДСП использовать. Но когда делаешь сам, своему ребёнку - странно как-то использовать далеко не экологичный материал.
viktor6903 написал : У фанеры больше минусов.
Если её покрасить краской для игрушек? И какие же? Крепёж в фанере держится лучше и допускает сборку-разборку, фанера не электризуется, фанера теплее при прикосновении, отодрать случайно краску от торца фанеры куда сложнее, чем отколупнуть кромку или слой покрытия на ДСП, при случайном проливании воды ДСП может набухнуть, ДСП может очень долго пахнуть, и т. д., и т. п. Учтите, что речь идёт об игрушке, с которой ребёнок будет делать, что захочет.
Впрочем, выбирать не нам.
Zilius написал : Однако, думаю, что если бы из фанеры все так замечательно крепилось, то вряд ли производители дешевой мебели стали бы использовать для несущих конструкций деревяшки, а собирали бы все сразу из фанеры.
Если так опасаетесь за несущую способность, можете сделать комбинированный вариант - вертикали из мебельного щита, горизонтали - из фанеры.
24.11.2010 в 22:52:29
Лида написал : И какие же?
25.11.2010 в 01:27:51
Я за фанеру.
Вся склейка на ПВА плюс пару гвоздиков пока клей не схватится. Этого будет достаточно. Можно усилить штапиком, как Лида предлагала.
Можно прорезать фигурные окошки и дверки с арками. Из тонких гвоздиков можно сделать петли для открывания дверей (свернув один гвоздик колечком, а другой Г-образно и вклеив их на клей типа "секунда"). Из 3мм фанеры можно вырезать наличники на окна-двери и наклеить сверху.
Фанеру бесплатно режут на полосы в Леруа и т.д. Раскрасить в конце акриловыми красками.
Но мне кажется из фанеры можно сделать что-то более симпатичное по форме чем простой короб. Поищите что-нибуть у макетчиков или поиском по фразе "Doll House Plans". Например
25.11.2010 в 11:04:17
Раз у вас душа лежит к фанере,то и делайте из фанеры. От себя замечу следующее. По мне фанера 6-9мм все таки тонковата для данного изделия (понятно что в плане нагрузки будут только куклы и игрушки),я бы использовал 12-15мм. Насчет занозы вы зря сомневаетесь.Если хорошо ошкурить-никаких проблем,тем более вы же не будете брать строительную фанеру? Еще совет-посмотрите соседнею тему(детская для двоих сделали сами)-есть что подчерпнуть. Я о чем? Тут KLAUSS пишет правильные вещи.Мы делаем мебель и получаем скучные короба!!! Вы сейчас движитесь в том же направлении. Ладно для взрослых-открыл шкаф повесил рубашонку и нормалек. У детей же фантазии в голове вечные... Раз вы беретесь за фанеру то поиграйте с дизайном. Если девочка то значит принцесса,а почему не сделать это в форме кареты к примеру? Да посложнее будет,но раз вы лобзиком умеете работать то не так и страшно.! Про соединение фанеры на гвоздики не поддерживаю-гвозди не тянут в отличии от самореза. Вообще-то я бы все это дело склеил. Но здесь надо будет фрезеровать пазы в местах соединений деталей(не знаю знакомы ли вы с фрезером?) и клеить стягивая струбцинами. Клей нужен по дереву не ниже класса D2. Либо собирать на деревянные шканты+клей. Тут будет попроще. И даже если вы соберете вариант как на фото обязательно раскрашивайте в разные цвета,что бы уйти от стандартного короба.Да хоть солнце рисуйте или сказочного дракона. Добавьте дверки или наличники,как советует KLAUSS,что тоже не лишне. И последний совет.Знакомый делал деревянную качель в садик сыну.Так тот ему сказал прямо-Папа ручки должны быть синими,сиденья красными и.т.д. Спросите у дочери,а что хочет она?
25.11.2010 в 12:19:02
не в тему, перепост, но тоже прадомики ))
25.11.2010 в 15:17:38
viktor6903 написал : Чтож смертельного в этом? Ламинированное дсп с наклееной кромкой не смертельно. У фанеры больше минусов. Раскроить и сверло для конфирмата плюс дрель-час работы
Ух ты! А в какой программе вы сделали такую красивую модельку?
Вообще, все-таки, больше склоняюсь к фанере, но, все равно очень признателен за ваш вариант, так как, благодаря ему, полез в поиск по запросу "сверло для конфирмата" (ну, не знал я до селе - что это такое :)) и наткнулся на наиполезнейшее для меня руководство по сборке шкафа, которое рассчитываю применить в будущем для сборки шкафа-купе.
Но это будет отдельная тема, не имеющая отношения к данной ветке. :)
Так что огромное вам спасибо! :)
Лида написал : В торец фанеры крепить ничего не приходилось - я вообще как-то больше уголкам доверяю.
Насчет уголгов - боюсь, не очень это смотреться будет..
Klausss написал : Вся склейка на ПВА плюс пару гвоздиков пока клей не схватится. Этого будет достаточно. Можно усилить штапиком, как Лида предлагала.
Именно на такой вариант и надеюсь. Но, вместо гвоздиков хотелось бы саморезы применить, так как именно они притягиваюь, в отличие от гвоздей. Но и тут уже вижу интересную подсказку - может, действительно, на вертикали (в торцы которых и хочу крепиться) использовать фанеру более толстую? 16-20 мм, например?
Klausss написал : Но мне кажется из фанеры можно сделать что-то более симпатичное по форме чем простой короб. Поищите что-нибуть у макетчиков или поиском по фразе "Doll House Plans". Например проект.
Да, этот домик я тоже видел в яндекс-картинках, но проекта на его изготовление не встречал. Спасибо за ссылку на него!
С тем, что домик должен быть по изщнее, я полностью согласен!
Но в моем случае, во-первых, это будет первый опус, а, во-вторых, достаточно мало времени. Хочется к нужному сроку иметь, пусть и по проще, но готовый результат, а не кучу недопиленных деталек.. Поэтому, я умышленно в данном случае рассматриваю как можно более простую конструкцию, которую наверняка смогу скорее сконструировать.
Простоту коробки рассчитываю компенсировать яркой раскрасской. :)
NATO написал : Насчет занозы вы зря сомневаетесь.Если хорошо ошкурить-никаких проблем,тем более вы же не будете брать строительную фанеру?
Кстати, насчет выбора фанеры и поиска - где ее можно купить, вопрос актуальный и открытый!
По представленной в сообщении 9 ссылке на обсуждение марки фанеры на древофоруме, я, честно говоря, ничего там не понял - какую же, в итоге, надо брать марку?
Фанеру, как раз, и думал взять на строительном рынке.
Видел я там две разновидности: кажется, 360 р за лист и 680 р за лист фанеры размером 1525*1525*9 мм
Цены называю очень приблизительно, так как точно сейчас не помню, и, скорее, порядок цен имею ввиду.
Более дешевую фанеру я использовал для укладки чернового пола дома.
Для домика она мне точно не подойдет - это грубая черновая фанера.
А, вот, вторая, что болеедорогая - то ли называлась "шлифованная", то ли "влагостойкая", то ли и то и другое сразу. Она на вид более гладкая и ровная, чем черновая.
В общем, я, как раз, ее и думал использовать.
Или это совсем не то в моем случае?
Если я совсем не на то смотрел, то какую именно лучше брать фанеру?
И где лучше брать?
Может, есть смысл дотащиться до ОБИ/Леруа/Касторамы и притащить оттуда пару листов, более сухих, чем они могут оказаться на рынке по такой погоде? (правда, везти их, в таком случае, придется на крыше и опять же есть риск намочить по дороге).
В общем, какую фанеру-таки брать? И где лучше?
25.11.2010 в 18:21:45
Если получится, то закупаться материалами рассчитывал в эти выходные. Так, где лучше покупать? И как эта марка фанеры называется?
25.11.2010 в 18:59:24
Я своей дочке тоже сделал домик для кукол из фанеры, вечером сфотографирую выложу.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу