На сколько тёплый твой дом?

На днях замерил расход - за ноябрь сожгли 620 кубов, температура в доме +23°. Если б не плохая изоляция теплого пола, было бы меньше. Сейчас же плита перекрытия тоже греется и греет еще и подпол. В эти холодные первые дни декабря, при -20-25° на улице в день в среднем сгорало 25-26 кубов. Дом 2эт 180м кв. из пенобетона 400мм, неутеплен. Чердачное перекрытие - натяжные потолки, 150мм роквула (без щелей, лично делал) + 50мм доски.

Renex написал : Дом 2эт 180м кв. из пенобетона 400мм, неутеплен. Чердачное перекрытие - натяжные потолки, 150мм роквула (без щелей, лично делал) + 50мм доски.

Я строю 2Эт 150 м кв. из пенобетона 400мм, утеплен 100мм пенопласта со штукатуркой. Сейчас подшиваю по стропилам потолок. 50 мм роквула поперек стропил и 150 мм УРСы "скатная кровля" между стропил. Не поделитесь поподробнее конструкцией кровельного "пирога"? Пленки, зазоры, контробрешетка и т.п., - пожалуйста.

Vladimir_Vas написал : Не поделитесь поподробнее конструкцией кровельного "пирога"? Пленки, зазоры, контробрешетка и т.п., - пожалуйста.

У нас на 2-м этаже полноценный потолок (не считая 2-х небольших скатов от мансард). Пирог такой (снизу вверх) Натяжной потолок (виниловый), 3см зазор, Изоспан Б, 5см зазор, 150мм роквула улаженные на натянутый шпагат между потолочных балок, сверху Изоспан АМ, зазор 3см и доски 50мм в роли пола чердака. Мансарды аналогично, только клали по 200мм роквула и потом закрыли листами гкл.

Renex написал : Мансарды аналогично, только клали по 200мм роквула и потом закрыли листами гкл.

Спасибо. У меня тоже есть горизонтальный потолок - но он составляет примерно 1/3 площади каждой комнаты. И 2/3 - наклонный потолок. Скажите, а на шпагатах зазор - он со временем не провиснет?

Vladimir_Vas написал : Скажите, а на шпагатах зазор - он со временем не провиснет?

Ну разве что шнур в плиты утеплителя глубже врежется. А так шпагат нормально закреплен, да и шнур полиэтиленовый вроде не подвержен растягиванию. И у меня расстояние между балками было чуть меньше 60см, поэтому плиты стоят как бы в распор.

Renex написал : пенобетона

Vladimir_Vas написал : из пенобетона

Я зачем ссылку на мои расчёты привёл? Там ведь я чётко обяснил, что эксплуатационная теплопроводность ячеистых бетонов существенно зависит как от плотности: плотность, кг\м3_теплопроводность, Вт/(м*К) 1000_0.47 600_0.26 300_0.13 так и от влажности, толщины швов, армирования и тп. Рекомендую принимать реальную эксплуатационную теплопроводность кладки пенобетона-300 не менее 0.2 Вт/(м*К)

e-babay написал : Тогда надо думать не о дополнительном утеплении, а о том, как электричества меньше жечь. Гораздо больше сэкономить получится.

Янн:- А как? Два холодильника, два телевизора ,морозилка ,стиралка, светильники возле дома и 5 человек народа , да ещё компьютор. А он потребляет как утюг и утюг тоже птребляет. Воду тоже надо накачать. 500 литров каждый день.Да так по мелочам. Вот и набегает.

Янн написал : Вот и набегает.

1000 КВт*ч за месяц все равно как-то уж очень много. Компьютер, видать, сильно энергозатратный. Телевизоры не плазма, часом? А лампочки китайские или обычные? На улицу, кстати, тоже можно китайские ставить, если на них вода гарантированно попадать не будет.

e-babay написал : Компьютер, видать, сильно энергозатратный.

Янн:-Не знаю ,но блок питания на нём 1 кВт.

e-babay написал : Телевизоры не плазма, часом?

Нет, но один работает(у деда) часов 16 в сутки.

e-babay написал : А лампочки китайские или обычные? На улицу, кстати, тоже можно китайские ставить

Пробовал(энергосберегающие) но они перегарают почему то быстро . Забыл про электроводонагреватель. Газовую калонку использую в основном для душа ,а вот на кухне стоит водонагреватель накопительного типа.Да и конечно свет в доме горит и днём,и ночью.Пока не экономим ,но возможно времена настанут, поответственнее будем относиться к энергосбережению. Очен доволен газовым счётчиком, реальная экономия около 50 000 руб в год.

dariyanna написал : Экономичность газового отпления зависит от нескольких составляющих: во первых от площади отапливаемого помещения, отопить маленький дом гораздо экономичнее, чем трехэтажный коттедж к примеру.

Это, как правило, не так. Отопить маленький дом ДЕШЕВЛЕ, но не ЭКОНОМИЧНЕЕ, потому что понятие "экономичность" должно оцениваться в удельных показателях.

Расход энергии на отопление определяется теплопотерями здания, а они напрямую зависят от ПЛОЩАДИ ограждающих конструкций. Но системы отопления устроены так, что прогревается не поверхность ограждений, а весь внутренний ОБЪЕМ здания, точнее, воздух, заполняющий этот объем, иначе человеку будет некомфортно находиться в помещении.

Возьмем "здание" размером 1х1х1 м. Площадь его ограждающих конструкций (считая пол) - 6 кв.м, а объем - 1 куб.м. То есть на 1 куб.м обогреваемого объема приходится 6 кв.м отдающих тепло площадей.

Теперь возьмем здание 10х10х10 м. Площадь ограждающих конструкций 6х10х10=600 м2, объем 10х10х10=1000 куб.м. То есть на один обогреваемый куб.м объема приходится всего лишь 0.6 кв.м рассеивающих тепло поверхностей. То есть отопление большого здания экономичнее, чем маленького (естественно, экономичнее в удельных показателях, а не по абсолютной стоимости).

Если те же 1000 куб. м распределить по-другому: 5х5х40 м, то площадь поверхностей получится 850 кв.м - соотношение 0.85, то есть такое здание менее экономично, чем кубическое.

Конечно, в реальных зданиях, а не абстрактных кубах и параллелепипедах, зависимость не такая очевидная, но общий принцип давно известен - тем экономичнее (удельно) здание по теплу, чем оно больше и чем его форма ближе к кубической.

Профан27 написал : но общий принцип давно известен - тем экономичнее (удельно) здание по теплу, чем оно больше и чем его форма ближе к кубической.

Не совсем так. Фундаментная плита работает с меньшим перепадом т-р, а чердачное перекрытие дополнительно утеплено снегом. Посмотрите на финские загородные дома - одноэтажные с пологими крышами.

Arr написал : Посмотрите на финские загородные дома - одноэтажные с пологими крышами.

Так между кровельным покрытием и кровельным утеплителем все равно вентзазор присутствует практически всегда. Так что от снег в качестве утеплителя здесь не особо работает.

Янн написал : Пробовал(энергосберегающие) но они перегарают почему то быстро .

Не повезло вам с ними, значит. У меня уже четвертый год горят. Хотя, раньше тоже быстросгорающие иногда попадались.

Янн написал : Очен доволен газовым счётчиком, реальная экономия около 50 000 руб в год.

Т.е. вы тратите 6000м3 х 2,75р/м3 = 16,5тыров в год по счетчику. А без счетчика бы платили больше 65 тыров, так что-ли получается?

Arr написал : чердачное перекрытие дополнительно утеплено снегом.

Ну, во-первых, чердачное перекрытие снегом утеплять - руки оборвать таким строителям, у которых снег на чердаке лежит. Снег лежит на кровле, а не на перекрытии. Ну, бывают совмещенные кровли, но в этом случае их нельзя называть чердачными.

Но это так, придирки. А главное не это.

Снег в качестве утеплителя не учитывается ни в каких расчетах по энергоснабжению. И это само собой разумеется: нельзя рассчитывать на то, что Бог даст. У нас в городе расчетная температура -28, а на прошлой неделе было -23 без единой снежинки. Даже если бы какой-нибудь безумный проектировщик захотел учесть снег - уж слишком нестабильны его теплофизические свойства (как и механические).

Что касается фундаментных плит, конструкций окон и прочих нюансов - я иллюстрировал общий принцип абстрактными примерами. Кому нужна конкретика - пожалуйста, читайте учебник "Строительная физика", СНиП "Строительная теплотехника", Справочник проектровщика "Отопление и вентиляция"