Заземление и УЗО

Старая панелька, естественно, заземления нет. Буду полностью перетягивать электрику в квартире. Один из электриков говорит, что УЗО будет работать и без заземления, мол возмешься рукой, сразу сработает. Второй говорит, что работать будет не корректно, скажем ребенок что-то засунет в розетку - сработает, а пробой изоляции на стиральной машине не увидит (если стоишь на мокром полу). И предлагает сделать индивидуальное: два металлических штыря забивается в землю, свариваются между собой, на высоту 3-4 метров металлическая проволока 8-10 мм, а далее мой медный кабель по стене дома.

Кому верить? Время, надо нанимать.

Sergei039

Первому. Второй предлагает криминал.

2Sergei039

Узо всегда реагирует на одни и те же аварии, независимо от наличия третьего провода. Узо не реагирует на КЗ между фазой и рабочим нулем(два пальца в розетку или еще какой прибамбас, который напрямую соединит фазу и ноль). Узо реагирует только на токи утечки, с фазного или нулевого рабочего проводников на землю. Слушайте первого - он мудрее. По-крайней мере в данном вопросе.

Sergei039 написал : пробой изоляции на стиральной машине не увидит (если стоишь на мокром полу)

Исправная, но незанулённая стиральная машина "щиплет" током - на корпусе ~110V. И УЗО от этого не избавит. При пробое изоляции - сработает, но, скорее всего, когда Вы до неё уже дотронетесь. Неприятно, но обычно безвредно или малоопасно, во всяком случае.

dmc написал : Узо всегда реагирует на одни и те же аварии, независимо от наличия третьего провода.

Нет. УЗО на 2ухпроводке отключает сеть в случае удара кого-то током (при пробое фазы на металлический корпус), на 3ехпроводке - сразу по факту пробоя на корпус.

2Slawa

Что нет? Чего ты опять хочешь? Разберись сперва сколько проводов в TN-C и TN-C-S, и чем они отличаются, а потом будешь некать.

УЗО реагирует всегда, и всегда на одни и те же неисправности, независимо от наличия защитного проводника - запомни это, и не вздумай где-нибудь брякнуть, что это не так. Неисправностью для узо является возникшая утечка, достигшая уставки данного экземпляра узо. А вот каким образом эта утечка возникает - узо абсолютно фиолетово.

2Slawa
Ты ведь не можешь не знать, как устроено УЗО, оно, в силу своей конструкции срабатывает на разницу тока в двух проводах. Третий провод его, технологически, ну никак не "ксается". Куда, почему, что утекло, его не волнует совершенно. Его "интересует" лишь "утекло, или нет".

Наличиче земляного провода, на самом деле, не совсем защищает, оно как бы создаёт условия, в которых, в случае определённых неполадок, бужет СПРОВОЦИРОВАНА утечка, которую, в свою очередь и "заметит" УЗО.

asm написал : Наличиче земляного провода, на самом деле, не совсем защищает, оно как бы создаёт условия, в которых, в случае определённых неполадок, бужет СПРОВОЦИРОВАНА утечка, которую, в свою очередь и "заметит" УЗО.

Это я и пытался сказать. В случае пробоя фазы на корпус при 3ехпроводке УЗО отключит напряжение сразу, при 2-ухпроводке дождется появления утечки (прикоснувшегося человека). Добавим к этому, что в случае зануления корпусов 3-им проводом в защите от пробоя фазы на корпус примет участие и автомат (для него такой пробой будет КЗ). Отсюда вывод: УЗО одинаково успешно работает и на 2ухпроводке, но на 3ехпроводке обеспечивает большую безопасность.

2 Sergei039:

Возможно второй электрик имел ввиду, что УЗО на 30мА (у вас скорее всего именно такой) может не отследить малый ток утечки, который возникнет если человек будет находится в контакте с водой.

Неотпускающий ток равняется 15мА, т.о. есть вероятность что человека будет трясти, а УЗО 30мА будет за этим спокойно наблюдать.

С этим можно бороться двумя способами (а лучше обоими):

• для стиралки поставить дополнительный УЗО на 10мА (будет работать и без заземления)
• сделать заземление (правильность предложенного электриком способа заземления оценить не могу)

Slawa написал : Добавим к этому, что в случае зануления корпусов 3-им проводом в защите от пробоя фазы на корпус примет участие и автомат (для него такой пробой будет КЗ).

Почему, сразу не говоришь, что приопределенных обстоятельствах, а именно при обрыве нуля стояка - ни автомат, ни узо не сработают, но фаза будет сидеть на корпусе...

При высокоомной пробое фазы на корпус ничего твой автомат не почуствует, и как спал, так и будет продолжать спать дальше. Иначе, при занулении корпусов автомат срабатывал бы всякий раз, в виду присутствия входных фильтров питания.

Slawa написал : при 2-ухпроводке дождется появления утечки (прикоснувшегося человека)

При любой утечке, больше тока уставки УЗО.