nixbr
nixbr
Новичок

Регистрация: 29.06.2015

Новый Уренгой

Сообщений: 6

29.06.2015 в 16:05:38

Inch1964, спасибо за мнение.
Честно говоря, после достаточно холодной зимы с 4 такими радиаторами уже не верится, что они будут греть нормально. Всю зиму прожили со снятыми с них кожухами и шторами на подоконниках, потому что иначе совсем дубак был, еле-еле грели. Все понятно про вероятность зарастания их внутри грязью, нерабочие термоголовки и тому подобное. Но доверия к ним почему-то больше нет. К тому же конвектор максимальной длины, если верить гуглу, это 130 см, что никак не перекроет 210 см окна. Как по мне, так лучше убавить температуру на отопительном приборе, чем носить 3 пары носков, как по мне.

Если отвлечься от замены конвектора на конвектор и вернуться к мыслям о биметалле, какие варианты ответов могут быть?

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

29.06.2015 в 17:08:39

nixbr написал : Честно говоря, после достаточно холодной зимы с 4 такими радиаторами уже не верится, что они будут греть нормально. Всю зиму прожили со снятыми с них кожухами и шторами на подоконниках, потому что иначе совсем дубак был, еле-еле грели. Все понятно про вероятность зарастания их внутри грязью, нерабочие термоголовки и тому подобное. Но доверия к ним почему-то больше нет. К тому же конвектор максимальной длины, если верить гуглу, это 130 см, что никак не перекроет 210 см окна.

Какого типа у Вас был конквектор? КСК-20-1,593-К был? Длина 937 мм, глубина 160 мм, высота 428 мм? Он дает в тепловом режиме 75/65/20 - 931 Вт. Чего, видимо, было недостаточно с утеплением Вашей квартиры. Возможно строители схалтурили (оставили где щели), а может проектировщики неверно рассчитали теплопотери, может окно имеет плохую теплоизоляцию. Ну а термоголовка не виновата, что холодно было. Она может только убавлять тепло от ОП, но никак не прибавлять.

Можно поставить КСК20-2.941СС с длиной 1465 мм, остальные габариты те же. В том же тепловом режиме 75/65/20 он даст уже 1799 Вт тепла при цене 3268 рублей.

Кстати производитель выпускает конвекторы КСК длиной (кожуха) до 1606 мм, так что верить лучше не гуглу, а сайту производителя - http://www.santexprom.ru/catalog/konvektori/1211/

А радиатор Global Style Plus 350 с числом секций 20 штук в том же тепловом режиме 75/65/20 даст 1600 Вт, т.е. по 80 Вт с секции. И то только при диагональном подключении и при подаче теплоносителя только в верхний коллектор. И стоить будет, наверное, около 10 000 рублей плюс термовентиль и термоголовка, которых покупать не нужно будет при замене конвектора на конвектор.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

nixbr
nixbr
Новичок

Регистрация: 29.06.2015

Новый Уренгой

Сообщений: 6

29.06.2015 в 17:48:56

Inch1964 написал : Какого типа у Вас был конквектор? КСК-20-1,593-К был? Длина 937 мм, глубина 160 мм, высота 428 мм?

Конвекторы разные в каждой комнате. В помещении на фото(кухня) - КСК-20-1,593-К, по заявлению производителя это 1593вт. Источник http://www.kck20.ru/kck20_teh.php Кухня 17 метров, холодно. Габариты конвектора 932*156*156 мм. Кожух чуть больше(указанная вами высота 428 мм - высота кожуха), но с ним еще холоднее.

Inch1964 написал : Он дает в тепловом режиме 75/65/20 - 931 Вт

А как вы это считаете? Расскажите, пожалуйста.

Inch1964 написал : Можно поставить КСК20-2.941СС с длиной 1465 мм, остальные габариты те же. В том же тепловом режиме 75/65/20 он даст уже 1799 Вт тепла при цене 3268 рублей.Кстати производитель выпускает конвекторы КСК длиной (кожуха) до 1606 мм, так что верить лучше не гуглу, а сайту производителя - http://www.santexprom.ru/catalog/konvektori/1211/

Это длина кожуха, он больше самого конвектора, т.к скрывает еще боковые трубы.

Inch1964 написал : А радиатор Global Style Plus 350 с числом секций 20 штук в том же тепловом режиме 75/65/20 даст 1600 Вт, т.е. по 80 Вт с секции.

Тоже интересно, как считаете. Производитель другие цифры показывает.

Соседи из другого подъезда при аналогичной ситуации(этаж, конвекторы, размеры окон и прочее) в прошлом году заменили конвекторы на биметалл(не знаю только производителя), этой зимой на холод не жаловались. Их соседи сверху тоже не мерзли. Радиаторы поставили разной длины, максимально - те же 20 секций.

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

29.06.2015 в 18:13:25

nixbr написал : В помещении на фото(кухня) - КСК-20-1,593-К, по заявлению производителя это 1593вт

Прочтите внимательнее, что написано по ссылке. Там написано номинальный тепловой поток.

Номинальный! Но не реальный! А номинальный, это только в определенном температурном режиме, который для конвекторов и секционных радиаторов предусматривает дельту=70. А такая дельта получатся только в тепловом режиме, примерно 95/85/20, что может встречаться разве что в заполярье в реальности.

Вот смотрите (в конце поста две миниатюры), когда реальный (а не мифический номинальный) поток Вашего конвектора станет действительно 1590 Вт. С температурой теплоносителя на подаче в ОП 100 градусов, на обратке +88, и при температуре окружающего воздуха +20.

nixbr написал : А как вы это считаете? Расскажите, пожалуйста.

В сертифицированном специализированном софте для проектировщиков систем отопления Аудитор СО 3.8 Если же Вам захочется перепроверить, то в конце поста даю очень упрощенную методику пересчета теплового потока по ГОСТ.

nixbr написал : Тоже интересно, как считаете. Производитель другие цифры показывает.

Там же считаю. А производитель, опять же пишет про НОМИНАЛЬНЫЙ тепловой поток. Или скромно об этом умалчивает, но где-нибудь в конце указывает очень мелким шрифтом, что тепловой поток измерен по ТУ номер такой-то.

Так что Глобал Стайл 350 сможет дать тепла от одной секции примерно по 137 Вт, только в тепловом режиме 100/90/20, что сами же понимаете малореально, если только в Норильске и прочих очень холодных климатом городах Заполярья.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

nixbr
nixbr
Новичок

Регистрация: 29.06.2015

Новый Уренгой

Сообщений: 6

29.06.2015 в 18:25:49

Inch1964 написал : А такая дельта получатся только в тепловом режиме, примерно 95/85/20, что может встречаться разве что в заполярье в реальности.

Ну так заполярье же и есть, там в первом посте написано было :) За софт спасибо, сейчас поизучаю.

0
nixbr
nixbr
Новичок

Регистрация: 29.06.2015

Новый Уренгой

Сообщений: 6

29.06.2015 в 18:41:10

И вот еще что интересно. Вот эти цифры по теплоотдаче конвектора, они указаны с учетом одетого кожуха или без? Потому что если без, то по теплоотдаче то на то и выходит, ибо по опыту предыдущей зимы, кожух количество тепла процентов на 20-30 уменьшает(не знаю только куда девает, стену под окном греет что ли).

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

29.06.2015 в 18:50:20

nixbr, кожух, как ни странно с точки зрения потребителя, должен наоборот увеличивать теплоотдачу.

0
nixbr
nixbr
Новичок

Регистрация: 29.06.2015

Новый Уренгой

Сообщений: 6

29.06.2015 в 18:55:25

Потому что металл? Вроде как должен нагреваться и, соответственно, увеличивать площадь обогревающих поверхностей? Так или иначе, со снятными кожухами от конвекторов ощущалось хоть какое-то тепло.

Mazayac, а ваше мнение по вопросам в моем первом посте каково?

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24846

29.06.2015 в 19:54:53

nixbr написал : Потому что металл?

Потому что образует "трубу" для тёплого воздуха, в которой создаётся тяга.

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

29.06.2015 в 21:38:49

ВТБ! написал : Потому что образует "трубу" для тёплого воздуха, в которой создаётся тяга.

Именно так.

nixbr написал : а ваше мнение по вопросам в моем первом посте каково?

В целом полностью солидарен с Inch1964, он одним сообщением всё пояснил. Судя по горячим стоякам и холоду в квартире, Вам просто не хватает тепловой мощности конвекторов. Замена на более длинные с сохранением термоклапанов и термоголовок - это минимальные трудозатраты и капиталовложения. Делать - только сталью, поберегите свои жизни. Лучше сваркой, но допустимо на резьбах. Замена на биметалл чревата ситуацией "не угадали с направлением подачи - и отопление в квартире умерло вообще". Байпас - строго обязателен.

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

29.06.2015 в 21:55:31

nixbr написал : Ну так заполярье же и есть, там в первом посте написано было :) За софт спасибо, сейчас поизучаю.

Если бы в реальности в Вашей СО действительно была температура теплоносителя +100 и выше, то как Вы пишете, через две секунды держания за трубу, на коже бы уже возник ожоговый волдырь. Для понимания, попробуйте продержаться за кипящий чайник пару секунд. А ведь в кипящем чайнике даже меньше +100 градусов, всего 95-97 градусов.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу