В0д0пр0в0дчик
В0д0пр0в0дчик
Местный

Регистрация: 29.07.2016

Москва

Сообщений: 795

16.10.2016 в 20:41:42

Inch1964, Радует, что беседа перетекла в цивилизованное русло. Мне, например, очевидно, что после установки удлинителя сопротивление возрастет, но некритично, примерно, как если добавить пару, тройку уголков Вопрос в другом – почему кто-то может выступать против? На стояке имеется байпас, как раз для того, чтобы изменение сопротивления отдельных ОП не влияло на всю систему. Все люди разные, кому-то холодно, а кому-то жарко, он прикрутил радиатор (увеличил сопротивление) – имеет право! Если кто-то, плюнув на законы гидравлики, установил удлинитель и т о оживил холодную батарею – имеет право! Радиатор – его собственность, в отличие от стояка. Если я не прав – расскажите в чем?

А расчет гидравлики удлинителя Вы, пожалуйста, сделайте – лучше без программы, вспомните молодость, достаньте логарифмическую линейку... Нет конкретных данных – возьмите несколько вариантов. Всем будет интересно посмотреть, насколько конкретный удлинитель увеличивает сопротивление конкретного приборного узла.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

16.10.2016 в 21:40:07

В0д0пр0в0дчик написал: На стояке имеется байпас, как раз для того, чтобы изменение сопротивления отдельных ОП не влияло на всю систему.

Как раз, байпас не для этого предназначен. Он не снижает "взаимовлияние" отдельных ОП друг на друга, достаточно, чтобы говорить о хоть какой-то независимости ОП друг от друга в однотрубной системе старого жифонда. Это Вам не новые однотрубки многоэтажек, в которых часто ставят авторегуляторы расхода на стояки. Но в таких новых домах, уже и не элеваторы ставят обычно, а ИТП с независимой системой дома.

В0д0пр0в0дчик написал: Все люди разные, кому-то холодно, а кому-то жарко, он прикрутил радиатор (увеличил сопротивление) – имеет право!

В том-то и дело, что при зауженном и смещенном байпасе - не имеет права, потому, что увеличивает сопротивление не только радиатора, но и всего приборного узла. "Имеет право" - только при осевом и незауженном байпасе. Когда-то и сам точно также заблуждался, что "кто-то имеет право прикрутить" радиатор, увеличив его сопротивление.

В0д0пр0в0дчик написал: Мне, например, очевидно, что после установки удлинителя сопротивление возрастет, но некритично, примерно, как если добавить пару, тройку уголков

А с чего Вам вдруг очевидно, что именно некритично? А может как раз очень критично? Сами рассчитывали? Или "не читали, но осуждаете"? ;)

Предлагаю поэкспериментировать с гидросопротивлением одного отдельно взятого однотрубного стояка в проге Аудитор СО (или в ее безплатной версии). И убедиться, что во многих вещах Вы заблуждались. Или не утверждать того, чего не понимаете.

И крутозагнутые отводы (уголки) в однотрубную вертикальную систему не устанавливались. Только гнутые на трубогибе отводы.

И, если Вам интересно, насколько может падать циркуляционное давление на удлинителе потока, просто посмотрите номограмму падения давления на метре трубы при скоростях 0,8 - 1,5 м/сек. Посмотрите для труб ду20, ду15, и ду 10. И ничего не нужно считать на "логарифмической линейке" - сами увидите на номограмме (все уже подсчитано до Вас).

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

В0д0пр0в0дчик
В0д0пр0в0дчик
Местный

Регистрация: 29.07.2016

Москва

Сообщений: 795

16.10.2016 в 22:32:12

Inch1964, "А может как раз очень критично? Сами рассчитывали? Или "не читали, но осуждаете"?"

Я то как раз никого не осуждаю (не имею привычки) Считать мне (естественно) лень. В 9 случаях из 10 - предпочитаю доверять собственному опыту.

Но если бы я взялся кого-то РЕЗКО критиковать (что Вы делаете регулярно) - я бы позаботился запастись аргументами, более вескими, чем ссылки на номограммы или программу Аудитор СО, в беСплатной версии (перед мягкой согласной приставка "без" пишется с буквой "С")

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

16.10.2016 в 23:05:21

В0д0пр0в0дчик написал: Я то как раз никого не осуждаю (не имею привычки) Считать мне (естественно) лень.

Если Вам номограмму лень посмотреть, то это, извините, уже диагноз. Тогда не нужно других поучать, что "шестью шесть = тридцать девять", если Вам даже лень заглянуть в таблицу умножения.

В0д0пр0в0дчик написал: В 9 случаях из 10 - предпочитаю доверять собственному опыту.

Плохо, когда человек всю жизнь заблуждается. И всю жизнь неправильно делает. И злобится на других, когда ему подсказывают, что он заблуждается и его опыт ничего не стоит. Ну нравится делать неправильно - и дальше делайте "как всем делаем и никто не жаловался". Но не злобьтесь. Хотя бы промолчите и продолжайте себе и дальше забивать шурупы молотком, как до этого всю жизнь делали, наработав в этом многолетний опыт.

В0д0пр0в0дчик написал: я бы позаботился запастись аргументами, более вескими, чем ссылки на номограммы

Очень жаль, что считаете физику, математику и гидравлику недостаточно вескими аргументами. Но это уже Ваша квалификационная характеристика.

В0д0пр0в0дчик написал: в беСплатной версии (перед мягкой согласной приставка "без" пишется с буквой "С"

Можете и дальше использовать приставку "бес". И бесу продолжать платить, сам же буду писать, как считаю правильно. Т.е. не "бесу платно", а "без оплаты". Не "бесу сознательно", а "без сознательно(сознания)". И т.д., что связано с приставкой "бес", которую уже давно пишу принципиально как приставку "без". Да и здесь не школа, а Вы не преподаватель, чтобы тыкать якобы грамматическими ошибками с Вашей кочки зрения.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

В0д0пр0в0дчик
В0д0пр0в0дчик
Местный

Регистрация: 29.07.2016

Москва

Сообщений: 795

17.10.2016 в 00:01:40

Inch1964, "Для начала, научитесь писать по-русски" - это Вы кому-то советуете, страницей ранее. Вы, ведь, тоже не учитель, однако дидактический тон усвоили хорошо...

Inch1964, "Когда-то и сам точно также заблуждался, что "кто-то имеет право прикрутить" радиатор, увеличив его сопротивление" Конкретных данных, которые помогли Вам развеять заблуждения, Вы не приводите, предлагаете Вам верить или искать истину самостоятельно.

Беседа заходит в тупик...

0
КРЕАТИВ
КРЕАТИВ
Новичок

Регистрация: 09.10.2016

Киев

Сообщений: 4

22.10.2016 в 14:58:42

Inch1964, может и Я виноват что 8 лет назад жэк срезал подтекавший радиатор а не поставил ничего на обратке?

0
ayana
ayana
Новичок

Регистрация: 22.10.2016

Лондон

Сообщений: 0

22.10.2016 в 15:19:31

0
КРЕАТИВ
КРЕАТИВ
Новичок

Регистрация: 09.10.2016

Киев

Сообщений: 4

22.10.2016 в 15:31:23

LGKov, хочу вас поправить о "сбалансированной" системе в 9 -этажках которой давно нет ,лично прошел 5 этажей стояка --у кого на обратке нет радиатора кто то вообще хам -(развел в полу отопление!!), у кого то всего 7 секций на 20 кв м .. поэтому и установил на 1.20 радиатора метровый удлинитель,при котором все же есть небольшой минус -в начале удлинителя радиатор "холоднее, думаю на расстоянии 300-400мм от начала просверлить отверстия 2-3 мм штуки 4 по нашей логике ))и LGKov--расчетам должно помочь))в деле грабежа соседей и собственного комфорта

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

22.10.2016 в 15:40:40

КРЕАТИВ, Мне нафиг не интересно с Вами спорить. Все уже написал в своей статье. Хотите использовать изложенные там советы - используйте. Не хотите - идите по граблям, хоть до посинения.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

22.10.2016 в 15:51:08

КРЕАТИВ, если вы вместе со своими соседями по стояку убили свой стояк на двухтрубной системе, то это ваши же коллективные и проблемы. Вместе стояк "убивали", вот теперь вместе и "реанимируйте".

Принцип крайне простой: "Сломал?! Вот теперь как хочешь, так и восстанавливай!"

А то очень напоминает: "Вчера по-пьяни выбил все стекла в окнах своей квартиры. А теперь холодно! Скажите в какую организацию жаловаться?"

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

В0д0пр0в0дчик
В0д0пр0в0дчик
Местный

Регистрация: 29.07.2016

Москва

Сообщений: 795

23.10.2016 в 00:45:52

Inch1964 написал: КРЕАТИВ, Мне нафиг не интересно с Вами спорить. Все уже написал в своей статье. Хотите использовать изложенные там советы - используйте. Не хотите - идите по граблям, хоть до посинения.

Inch1964, Доброй ночи! Поскольку данная тема уже основательно изжевана - позволю себе задать личный вопрос.

Я тут просматривал несколько тем на ФОРУМХАУСЕ и обнаружил там Ваши посты. Поразило, что там Вы являетесь совершенно адекватным, интересным собеседником, общаетесь культурно, не цедя слова через губу, ведете себя с людьми уважительно, не ленитесь подробно обосновывать все аргументы. Читая спокойные, взвешенные фразы, невозможно предположить, что такой человек способен сравнить доводы оппонента с недержанием мочи или предложить засунуть ему в задницу удлинитель протока. А вопрос такой - что является Вашим истиным лицом? Являетесь ли Вы серьезным, коммуникабельным человеком или играете роль пьяного сержанта в команде новобранцев? Нуждаетесь в необходимости "оторваться"? Если последнее, то как сказал Остап Бендер: "Вам, предводитель, пора уже лечиться электричеством"

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу