Металлическая сетка + гипсовая штукатурка = ?

=vadim= написал : так как работал по конкретным документам, бумажным

Ну не секретные же они были? ;) Кроме того, существование параллельно двух технологий не говорит о том, что онда из них неправильная или хуже....

Artie написал : Про логику спорить не буду, но то, что сталь в "обычном" гипсе именно - по точному выражению Вадима - "горит", - это факт, тэсэзэть, клинический, строителям известный "с покон веку"...

1)Вот недавно имел дело с окном в сантехкабине .... дом старенький... лет 40.
Сантехкабина гипсовая, арматура жива и целехонька - феномен? 2) В новых домах сантехкабины и венткороба из армированного гипса - производители наверное не знают "клинический факт"? ;)

PS Может быть дело в том, что кабины не чистый гипс....?

=vadim= написал : "современные" гипсовые штукатурки имеют в своей основе гипс , как ни крути, и при реакции связывания воды получается водный кальций эс о четыре, имеющий кислую рекцию. Все "прибамбасы" современности - это добавки снижающие реакционную способность гипса быстро связывать воду, замедлители, не более.

Тогда как понимать слова "pH нейтральный" (например, вот тут:http://mastercity.ru/cgi-bin/models.cgi?22&03&38) ? Или это он нейтральный пока сухой, а как затворил - так оппаньки ?

И как тогда сочетаются требования металлические части "окрасить суриком" и "закрыть штукатурной сеткой" ?

bv написал : 1)Вот недавно имел дело с окном в сантехкабине .... дом старенький... лет 40.
Сантехкабина гипсовая, арматура жива и целехонька - феномен? 2) В новых домах сантехкабины и венткороба из армированного гипса - производители наверное не знают "клинический факт"? ;)

Ps Может быть дело в том, что кабины не чистый гипс....?

Собственно, именно в этом и заключается мой исходный вопрос, так как с "просто гипсом" - это именно "клинический факт", но из чего именно сделаны эти венткороба и прочие штукатурки - я не знаю. А хочу узнать.

bv написал : Ну не секретные же они были?

человек просто гонит, а признаваться в неправоте уже поздно :)

Да кстати, и еще момент - как то разбирал листы "сухой штукатурки" 40-летней давности - коридор вокруг сантехкабины. Были прибиты обыкновенными гвоздями к деревянному брусу. Были и заливы и пар попадал - так вот заколебался эти гвозди вытаскивать - целы и невридимы ;)

Думаю, многие могут вспомнить такие моменты "археологических" раскопок...

Хотя постоянной влажности там не было....

Artie написал : А это точное знание, или просто ощущение ? ... А то, мне всегда казалось, что цинковое покрытие работает не столько катодной защитой, сколько защитой механической.

Не катодной, а анодной.

BV написал : А никто не подскажет, где теорию (химию) вопроса почитать?

С ходу мне попалось вот что: http://www.urm.ru/newsOne.php?docid=56199&PHPSESSID=4a2378a3ea1e0 Высокие противокоррозионные свойства цинка при нанесении его на железо (сталь) обусловлены еще и тем, что цинк имеет электрохимический потенциал ниже, чем железо (–760 и – 440 мВ соответственно), поэтому в электрохимической паре цинк – железо, возникающей в присутствии воды (влаги), цинк выполняет роль анода и растворяется, а металлическая подложка (железо) – роль катода: Zn – 2e 1 ZnІ+H2O + 1/2O2+2e1 2OH- в результате чего имеет место пассивация стали за счет подщелачивания. Ионы цинка реагируют с диоксидом углерода, находящимся в воздухе. Это сопровождается образованием плотных слоев нерастворимых карбонатов цинка, тормозящих дальнейшее развитие коррозионного процесса. http://www.chem.msu.su/rus/teaching/general/praktika/part5.html По характеру защитного действия против электрохимической коррозии различают анодные и катодные покрытия. К анодным относят такие покрытия, в которых покрывающий металл обладает более отрицательным потенциалом, чем защищаемый (оцинкованное железо). К катодным относятся покрытия металлом с большим значением электродного потенциала (луженое, т.е. покрытое оловом железо). Пока слой, покрывающий основной металл, полностью изолирует его от воздействия окружающей среды, принципиального различия между этими видами покрытый нет. При нарушении целостности покрытия создаются совершенно различные условия. Катодное покрытие престает защищать и усиливает своим присутствием коррозию. Анодное покрытие будет само подвергаться разрушению, продолжая защищать основной металл.

Prok12 написал : Черные саморезы ржавеют с такой же скоростью, как и сетка. Проверьте ;)

Подтверждаю. Проверяла как-то раз, сутки держала их в воде, действительно, ЧЕРНЫЕ саморезы ржавеют в сильно поврежденных местах. Но все-таки не так быстро, как просто железная сетка.

Artie написал : Ну, месяц - это явно не срок, чтобы делать какие-то выводы... Понятно же, что ржа (если она есть) проступает не мгновенно,

В упомянутой мной стенке еще присутствовала некая старая железная арматурина, торчащие части которой я перед оштукатуриванием зачистила и покрыла ГФ-021. И, видимо, плохо, поскольку из нее ржавчина вылезла _через пару дней_.
Так что оцинкованная сетка, видимо , все-таки поустойчивее :).

2Remont_Forever Ну это вещи известные.... А вот про поведение железа в гипсе и бетоне?

bv написал : 1)Вот недавно имел дело с окном в сантехкабине .... дом старенький... лет 40.
Сантехкабина гипсовая, арматура жива и целехонька - феномен? 2) В новых домах сантехкабины и венткороба из армированного гипса - производители наверное не знают "клинический факт"?

У меня "новый" дом, ему лет 20, сантехкабина из армированного гипса толщиной 5 см. Делал проем в сортир. Там где арматура близко к поверхности - вся ржавая, где в середине - ржавчины мало, но все равно есть. Сверху все было зашпаклевано масленно-клеевой шпаклевкой 1-2 мм, ржа через нее проступала только там, где арматура была близко к поверхности (не больше 2-3 мм гипса сверху). Так что если сетка будет накрыта хотябы 5 мм штукатуркой - за 20 лет ничего со стенкой не будет. Но если будет потоп - все может поменяться.