Вопрос по работе со стеклохолстом ''паутинка''

sergic написал : Вопрос - ямочки сошлифовывать до нуля или как?

Лучше покрасить ещё, не обязательно все - там, где ямки. После шлифовки границы подкрашенных мест видно не будет.

sergic написал : Если паутинка уже поклеена наоборот - ничего страшного? Или как?

Абсолютно пофигу.:) А лицевая внутри, потому что при поклейке так удобнее, раскатываешь рулон на поверхность.

витаон написал : рылом чтоли подерживать

Одной рукой лист держишь, во второй - валик... Чем ещё стык пригладить?:)

almeca да я много лет один клеил. Просто шваброй подпираешь полотно, швабра из профилей.

to almeca Как Вы думаете, возможно ли обойтись без шлифовки (межслойной) мелких "косяков" при покраске паутинки по Вашему методу (т.е. без нанесения финишной шпатлевки)? Паутинку хочу использовать Vitrulan VP35.

to All & витаон

Реально ли на водоэмульсионку, не сдирая ее, а только "заматить", возможно чем-то загрунтовать, и потом наклеить паутинку?

zaazaa написал : Реально

Реально. Только в чём смысл?

zaazaa написал : возможно ли обойтись без шлифовки (межслойной) мелких "косяков" при покраске паутинки

Не очень понял... Так без шлифовки или без шпаклевки?

zaazaa написал : Реально ли

Да.

almeca, может спрошу глупость, но все же - хватит ли 4 слоев краски или лучше 5-6, чтобы был слой потолще? Нанес в одной комнате 4 слоя (на 12 квадратов ушло около 14 кг краски), прошкурил - сперва вручную 120-кой (снял грубую шагрень), затем машинкой со 150-ой наждачкой довел до идеала. Потолок - гладенький, капец. Что делать дальше по техпроцессу?

1. Пропылесосить, протереть влажной тряпкой и красить финишем. ИЛИ
2. Прогрунтовать ГГП (простую акриловую у нас сложно найти) и красить финишем.

almeca написал : не очень понял... Так без шлифовки или без шпаклевки?

Да.

Без того и другого. Не хочется над финишем корпеть, и гладкая поверхность не нужна. Хватит равномерной шагрени.
Т.е. просто клеим паутинку, а потом доводим ее до качества поверхности какое устроит сугубо покраской.

Реально ли на водоэмульсионку, не сдирая ее, а только "заматить", возможно чем-то загрунтовать, и потом наклеить паутинку?

Т.е. матим водоэмульсионку и клеим стеклохолст. Или еще грунтовка потребуется?

витаон написал : реально. только в чём смысл

ТАк лень. Дело в том, что финиш не удался, после покраски выявилось множество мелких дефектов - царапины, шагрень (краской, естественно не укрыть). Наклеить холст и покрасить, поверхность, какую он даст после покраски, устраивает.

zaazaa написал : Наклеить холст и покрасить, поверхность, какую он даст после покраски, устраивает.

Ну так флизелиновые обои с мелкой структурой наклейте и покрасте.

витаон написал : ну так флизелиновые обои с мелкой структурой наклейте и покрасте.

Флизелин неэкологичен по сравнению со стеклом, на стены стеклообои Vitrulan. Пол массив лиственницы покрытый Osmo т.д.

Вам и almeca спасибо за ответы.

ЗЫ. Сегодня купил стеклохолст Vitrulan VP35 и клей Powder plus 250

sergic написал : almeca, может спрошу глупость, но все же - хватит ли 4 слоев краски или лучше 5-6, чтобы был слой потолще? Нанес в одной комнате 4 слоя (на 12 квадратов ушло около 14 кг краски), прошкурил - сперва вручную 120-кой (снял грубую шагрень), затем машинкой со 150-ой наждачкой довел до идеала. Потолок - гладенький, капец. Что делать дальше по техпроцессу?

1. Пропылесосить, протереть влажной тряпкой и красить финишем. ИЛИ
2. Прогрунтовать ГГП (простую акриловую у нас сложно найти) и красить финишем.

Прошу прощения, что влез, но хватит и одного слоя если устроит качество, а бывает и не одну краску сменишь.

sergic написал : может спрошу глупость,

Глупо называть глупостью желание что-то узнать.....:)

sergic написал : хватит ли 4 слоев краски или лучше 5-6, чтобы был слой потолще?

Так как вы уже шлифовали окрашенный холст, то наверняка поняли - чем толще слой, тем проще его довести до совершенства, при шлифовке не нет опасения дойти до холста, мелкие ямочки и дырочки легко убираются... Так что как говорится в анекдоте - мужик, ну ты понял, да?:)

sergic написал : Что делать дальше по техпроцессу?

Можно и так и так - особой разницы нет... Но вот пылесосить, или хотя бы промести мягкой щеткой - обязательно!!!! После шлифовки все дырочки забиты пылью (от шлифовки), поэтому потолок такой красивый.... Пропылесосите - могут открыться неожиданные рисочки и дырочки. Без паники! Эту мелочь достаточно легко перекрывает финишная краска, ну а если уж проявилась какая-то крупная бяка - подкрасьте и зашлифуйте. Важно!! - подшлифовывать надо обязательно той же шкуркой и тем же инструментом, которым шлифовали последний слой! И не пятнышко, а возможно бОльшую площадь. Разница шлифовки очень заметна на финишной, чтобы её перекрыть, придется накладывать дополнительные слои краски.

Малёк написал : хватит и одного слоя если устроит качество

Если устроит качество, можно и гипсокартон не шпаклевать....

zaazaa написал : Флизелин неэкологичен по сравнению со стеклом, на стены стеклообои Vitrulan.

Ох уж эта экология.... А вот вдумайтесь - что такое стеклообои? Это ткань, сотканная из нитей, сделанных из тончайших стеклянных волокон, так? Что получается на срезе любой ткани? Она мохриться, так? Стало быть в воздухе у вас будут сильно больно маленькие стеклянные иголочки... Экология? :)

almeca написал : если устроит качество, можно и гипсокартон не шпаклевать....

Можно если устраивает работодателя:) увы мне такие не попадались

almeca написал : ну ты понял, да?:)

Понял, но все равно переспрошу. Сейчас, когда нанесено 4 слоя, сошлифовывал до идеала, даже мелкие ямочки, тем самым уменьшая толшину конечного покрытия. Может лучше будет следующее: крашу раза 4, сошкуриваю с большего, т.е. крупную шагрень, мелкие ямочки пусть остаются. Крашу еще разик, заполняя эти ямочки краской. И затем шлифую окончательно. Как такой вариант? И еще? Каким лучше красить валиком? Пробовал двумя: ворс 11 и 18 мм. Разницы вроде не ощутил.

Бывает проблема в краске, раньше только сиро , до этого евро2 . Красим с пульвика в основном . Позже отпишусь , о безвоздушной покраске . Недельки две осталось .

sergic написал : уменьшая толшину конечного покрытия.

Вот это как раз и хорошо! Толстый слой краски - для того, чтобы при шлифовке иметь возможность убрать все дефекты.А вот под финишной толстый слой не нужен.

sergic написал : Как такой вариант?

Тоже нормально, но я все-таки предпочитаю сразу побольше нанести. Понимаешь, пыль от шлифовки, забитая в дырочки, нужно убирать, то есть до второй покраски нужно пылесосить... Лишняя работа.

sergic написал : Разницы вроде не ощутил.

Да я что-то и не знаю, какой у меня ворс... Лохматый... Нужно, чтобы краски побольше брал, быстрее покрасишь.

Здравствуйте, мастера! я тут новенький, хотя форум читаю несколько лет. Не было нужды спрашивать, поиском находил ответы. Но вот теперь есть проблемка. Квартира от строителей "под отделку". Знаю, что каркас дома - монолит, перегородки (между колоннами) - газобетон. Далее, все это дело штукатурилось и шпаклевалось строителями... Типа под "финиш". На вид, может и не идеально, но вроде ровно. Материалы не знаю, полагаю, что смеси от "ВОЛМА" - видел мешки. Беда в том, что все это дело на момент сдачи дома (пол года после постройки) покрылось трещинками, строго по швам газобетонных блоков. Назвать их (трещины) "тонкими" язык не поворачивается... Но и не куски гипса. Хочу от этих трещин избавиться, не решил еще, что будет - обои или покраска. Если это важно, можно считать, что покраска. Под нее необходима поверхность, близкая к идеальной, как я понял. Из форума понял 3 возможных варианта (с наименьшими затратами и по деньгам, и по труду, но результативные):

1. Паутинка по способу almeca, - но не слишком ли большие трещины? Сдержит ли стеклохолст "движение" стен (блоков). К тому же дом новый.
2. Еще попадался совет - сетка 2х2мм и 3 слоя зеленого Шитрока. Вариант наверное 100%-ный, но столько возить шпателем во всех комнатах, пожалуй, перебор для меня. Краской по варианту 1 вроде проще должно быть.
3. Этот вариант появился уже на последних страницах этой темы, задумался над ним - флизелиновые обои, как советует витаон. Прикладываю фото квартиры на этапе постройки, и потом, как досталось от строителей, все трещинки видны на полном увеличении. Чтобы могли рекомендовать в такой ситуации? Может есть еще какие варианты?

P.S. Может не в той теме вопросы задаю, но в основном интересует, как себя поведет именно стеклохолст в таких условиях. А заодно и другие варианты прицепил. Думаю, создавать отдельную темы смысла нет.

А при простукивании поверхности. Бухтит или нет?

Да сомневаюсь что бухтит. Трещины идут строго по швам ...как понимаю усадку дом даёт и тут сетку кидай, шпаклюй мало толку....на мой взгляд остаётся просто прошпаклевать и клеить обои и ждать...хотя один раз было дело,что квартиры в новостройке в которой делал ремонт, были отделенны между собой именно такими блоками и при ремонте соседксой квартиры,(они уж очень усердно работали,не знаю что там долбили)..тоже пошли трещинки по швам,прошпаклевал их, обои поклеил и нормально...

витаон написал : а при простукивании поверхности . бухтит или нет?

Звук такой же, как при простукивании самого газоблока (с торца дверного проема они неоштукатурены), т.е, как я понимаю шпакля от блоков не отошла.

Андрей(78) написал : усадку дом даёт

Вот и у меня такое подозрение. Хотя, где-то слышал, что монолитно-каркасные дома не садятся... По логике бред, но спорить не стал. Видимо, садятся :-( А если обои клеить, и ждать до лучших времен (пока усадка не закончится), обязательно еще на раз прошпаклевывать? И шпаклевать только по трещинам, или полностью стену?

ugn-omsk написал : . Видимо, садятся

Скоре плохо прогрунтоали особенно швы забирают много. Я сталкивался с подобным. Надо грунтовать обильно и ждать полного высыхания. Теперь расшейте чуть-чуть трещины прогрунтуйте всю стенку далее дать обязательно просохнуть проити швы фугеном. И прошпатлевать потом всё уже чем угодно.

Под обои можно и проще...просто если стены уже были прошпаклёванны ,то пройти простио швы,если нет,то полностью прошпаклевать...конечно всё предварительно прогрунтовать..если усадка,то полюбому могут всплыть ..если нет,то и не страшно.можно просто шпаклёвкой обойтись...в швах обычно шпаклёвка усадку даёт и потрескиватся,но не так как на фото...

Андрей(78) написал : в швах обычно шпаклёвка усадку даёт и потрескиватся,н

Это трескается штукатурка а не шпатля. И именно так и происходит почемуто на всех пено газо блоках если плохо грунтуют.

Я ещё раз повторюсь, что под обои если прошпаклевать это будет не страшно... тут в любом случае если усадка, появится в любом случае, а если нет, то и шпаклёвки достаточно(тем более стенка уже штукатурилась шпаклевалась).

Спасибо, теперь примерно ясно, что делать. Грунтовать обязательно и хорошо, это для меня закон! Уже закуплено 50 литров церезита, и 30 потрачено. Далее фуген в расширенные трещины. Далее сушка, а там по результату видно будет ). А строители могли и не грунтовать вообще, дом строили в спешке отделка зимой была, и начиналась, когда еще не все окна были вставлены, они при минусовой температуре работали, под тепловыми пушками. Наверное, это одна из составляющих нынешнего результата.

ugn-omsk написал : под тепловыми пушками

Ну вот и ответ.

....логично))...

Поясните пожалуйста, в этом алгоритме:

serg12 написал : Так.... Про стеклообои и стеклохослт... Я на них сожрал двух ротвейлеров и одного дога...

1. ...ПВА катать жирно ...
2. Клеить ...
3. Лицевая сторона - снаружи рулона ...
4. Стеклообои впитывают клей и всё текучее как губка. Краску тоже очень хорошо впитывают. Клей дешевле краски. Поверх закатывать неразбавленным ПВА, даже паутинку 45 гр.
5. Стеклообои не растягиваются ...
6. ...
7. ...
8. Стеклообои красят качественной краской ...
9. Поверхность стен под стеклообои не требует "вылизывания"...

Между п.2 и п.4 необходимо выдерживать паузу для просушки клея? Или приклеивается стеклохолст, и сразу закатывается клеем лицевая сторона (как я понял - своеобразное грунтование для уменьшения расхода краски)?

Я сейчас читаю кусочек и думаю"то ли лыжи не едут, то ли у меня что-то не то))... после приклеивания стеклообоев, на лицевую сторону нанести клей? Т.е., промазать приклеенные обои клеем? Я правильно понял?