Vadim63
Vadim63
Резидент

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13025

05.04.2012 в 13:55:03

Voice написал : что лучше bosch 2-26 DFR или makita 2470FT?

Одноклассники, выбирать вам по личным предпочтениям. Сколько людей, столько и будет мнений, каждый будет хвалить свое. Они примерно равноценны. У меня вообще BOSCH GBH 2600 (это тот же GBH2-26 DFR, только чуть дешевле, так как промоакционный), сейчас появилась новинка с пониженной вибрацией GBH 2-28 DFV. Так что выбор за вами.

0
Левша1
Левша1
Резидент

Регистрация: 14.02.2007

Самара

Сообщений: 1785

05.04.2012 в 14:18:43

Voice написал : что лучше bosch 2-26 DFR или makita 2470FT? читал, что у макит масло подтекает и биения бывают. Но с другой стороны ОЧЕНЬ много положительных отзывов (как в общем-то и о боше), плюс вроде бы более дешевый ремонт, если что

это уже вопрос религии.тут столько копий сломано по данному вопросу. ЗА (у боша) говорят-меньше ломается и ресурс больше,удар чуть посильнее ЗА (у макиты) ценник ниже в маге+сменный патрон не Ваеда (как у боша),а настоящий немецкий Рём с твердосплавными вставками (лично сам проверил в маге и убедился в истине) этот патрон по отдельности порядка 2500 р стоит и сервис макиты более гуманный-ствол к данной маките можно найти по цене ниже 500 р и щетки около 100 р+сервисов много. Против (у боша)-ценнник в маге и ценник в сервисе.Тут бош верен себе-1700 р за кнопку в сервисе многие юзеры понять не могут (про ценник того же якоря умолчим) и сервисов как правило -один на город..Против (у макиты) не такой ресурс как у боша (так же спорный момент).ЗЫ подделывают и макиту и бош-берите в нормальном маге.

0
Vadim63
Vadim63
Резидент

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13025

05.04.2012 в 14:28:14

Левша1, хороший ответ, я бы сказал качественный.:) Для Voice в быт для себя любимого оба хороши, пусть берет того кто больше глянется и руку греет:)

0
jumbo
jumbo
Местный

Регистрация: 23.04.2010

Москва

Сообщений: 218

05.04.2012 в 14:32:29

Voice написал : я правильно понимаю (до этого перфоратором никогда не работал), что для сверления ставим один патрон, а для долбежки - другой? и нормально ли перфоратором розетки сверлить или лучше все-таки купить дрель для этих целей?

Г. Тросокус написал :

  1. Можно ли утверждать, что BOSCH 2-26 DFR способен полностью заменить ударную дрель вроде 2-21 и т. п. по всем параметрам?

Скорее всего, извините, повторю то, что уже говорилось не раз, но все же...

Коллеги, все это возможно, но надо иметь в виду, что со сверлильным патроном перфораторы Bosch DFR/DF/DFV (т.е. у которых быстросменный патрон) работают в режиме сверления без удара. Отверстия под розетки выполняются коронкой с хвостовиком SDS+, т.е. при установленном патроне SDS+. Аналогично и ударную дрель эти машины заменяют в такой же степени, как любой другой перфоратор данного класса. Наличие быстросменного патрона позволяет работать перформатором, как безударной низкооборотистой дрелью, для сверления в металле, в дереве большими диаметрами - очень даже недурно.

Быстросменный сверлильный патрон у DFR/DF/DFV садится на ствол перфоратора так, что зажатое в нем сверло не имеет контакта с находящимся внутри ствола бойком. Следовательно, на сверло передается только вращение ствола, но не удары бойка. Люфтов при такой посадке нет. Надежность узла вполне на уровне, если не убивать перф гастарбайтерами. Второй плюс - легко почистить ствол, боек, патрон. Минус - нет удара при сверлении обычными сверлами с цилиндрическим хвостовиком.

Если сверлильный патрон вставляется в перфоратор через SDS+ адаптер (с одной стороны у него резьба под обычный патрон, с другой - хвостовик SDS+ как у бура), то люфты неизбежны, поскольку сама конструкция SDS их требует, чтобы буры не заклинивало в патроне намертво при работе. Зато хвостовик адаптера контактирует с бойком (как и в случае обычной работы буром) и возможно сверление как с ударом, так и без него. Это вроде как плюс (хотя зачем сверлить с ударом цилиндрическим сверлом по бетону, если можно буром, который и работает быстрее, и долговечнее, и не прокручивается?). Минусы - так себе точность при сверлении из-за люфтов патрона с адаптером, удлинение инструмента на размер сверлильного патрона, утяжеление инструмента на массу сверлильного патрона, куда труднее почистить патрон, боек и ствол...

0
Vadim63
Vadim63
Резидент

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13025

05.04.2012 в 14:41:46

jumbo написал : Минус - нет удара при сверлении обычными сверлами с цилиндрическим хвостовиком.

А нафиг он там нужен:eek: Это анахронизм.

0
Левша1
Левша1
Резидент

Регистрация: 14.02.2007

Самара

Сообщений: 1785

05.04.2012 в 14:51:08

jumbo написал : Минусы - так себе точность при сверлении из-за люфтов патрона с адаптером, удлинение инструмента на размер сверлильного патрона, утяжеление инструмента на массу сверлильного патрона

узрел однажды чудо.было это чудо в виде зеленого перфа от боша с переходником +обычный сверлильный патрон с зажатым битодержателем и вставленной битой РН2. У чела просто не было шурика (он обходился подобным сооружением)

0
Voice
Voice
Резидент

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

05.04.2012 в 14:57:15

Левша1 написал : это уже вопрос религии

а функционально что лучше bosch 2-26 DFR или makita 2470FT? у боша сменные патроны, у макиты вроде нет. Обоими перфораторами можно одинаково сверлить/долбить/отбивать? крыша от этих насадок уже едет...

0
Vadim63
Vadim63
Резидент

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13025

05.04.2012 в 15:02:38

Voice написал : а функционально что лучше bosch 2-26 DFR или makita 2470FT

И по функционалу они идентичны, в обоих есть быстросъемные патроны, и по три режима работы.

0
Левша1
Левша1
Резидент

Регистрация: 14.02.2007

Самара

Сообщений: 1785

05.04.2012 в 15:07:42

Voice написал : а функционально что лучше bosch 2-26 DFR или makita 2470FT? у боша сменные патроны, у макиты вроде нет. Обоими перфораторами можно одинаково сверлить/долбить/отбивать?

функционально одинаковы.ЗЫ а ,так Вадим уже вам ответил.ЗЫ не берите на рынке перф,левоты нынче много.В нормальном маге,например тот же всеинструменты весьма неплох (в смысле цены не высокие).И не забудте Взять смазку для буров+буров хороших и разных по диаметру и длине (ходовых конечно).

0
jumbo
jumbo
Местный

Регистрация: 23.04.2010

Москва

Сообщений: 218

05.04.2012 в 15:15:39

Добавлю еще кое-что к вечному диспуту "перфораторы Bosch - Makita".

Коллеги, в Европе действует директива EPTA, диктующая производителям, как измерять силу удара и массу перфораторов. Так вот, на русских сайтах Bosch, DeWalt, AEG тех.данные приведены в соответствие с этими правилами. Соответственно, и в онлайн-лабазах, которые эти ТТХ копируют с сайтов производителей. Макита же лукавит, на многих ее сайтах, в т.ч. на русском, приведенные данные EPTA не соответствуют.

Так, на http://www.makita.com.ru/catalog/model/323.html мы читаем, что у 2470FT сила удара 2.7 Дж, масса 2.8 кг. А на немецком "евросоюзном", где лукавить низзя, http://elektrowerkzeuge.makita.de/index.php?productid=6493422 узнаем, что сила удара у него 2.4 Дж при массе 3.0 кг. Сравните сами:

Makita 2470FT у нас http://www.makita.com.ru/catalog/model/323.html и у "них" http://elektrowerkzeuge.makita.de/index.php?productid=6493422 (считаем за правду 2.4 Дж, 3.0 кг). А также конкуренты: Bosch GBH 2-24 DF http://www.bosch-professional.com/ru/ru/ocs/инструменты/101344/27289/перфораторы-с-патроном-sds-plus/gbh-2-24-df/ (2.7 Дж, 2.9 кг) DeWalt D25124K http://dewalt.ru/powertools/productdetails/catno/D25124K/info/specifications/ (2.8 Дж, 2.9 кг) AEG KH 24 XE http://www.aeg-powertools.ru/product/detail/перфораторы/3-х-режимные-перфораторы-sds-plus/kh-24-xe-kh24xe (2.3 Дж, 2.6 кг)

Относительно "Бош чуток сильнее, Макита чуток легче" выводы делайте сами.

0
Левша1
Левша1
Резидент

Регистрация: 14.02.2007

Самара

Сообщений: 1785

05.04.2012 в 15:22:54

jumbo написал : Коллеги, в Европе действует директива EPTA, диктующая производителям, как измерять силу удара и массу перфораторов. Так вот, на русских сайтах Bosch, DeWalt, AEG тех.данные приведены в соответствие с этими правилами. Соответственно, и в онлайн-лабазах, которые эти ТТХ копируют с сайтов производителей. Макита же лукавит, на многих ее сайтах, в т.ч. на русском, приведенные данные EPTA не соответствуют

все это известно давно.Это вот профи было бы интересно для сравнения, а для дома-чел разницу в полджоуля не заметит.Он же не серийно подрозетники ставит в конце концов.А для дома обоих перфов за глаза хватит ,и еще на ремонт второй и третьей квартиры останется +детям отдаст еще.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу