vitia
vitia
Новичок

Регистрация: 04.05.2010

Харьков

Сообщений: 27

06.01.2011 в 12:10:38

В связи с трудностью работы по маякам поверх уложенного слоя плотной теплоизоляции и сетки армирования(вибрирует), мастер планирует залить стяжку в 2этапа, сначала армировочную сетку покрыть, а затем тем же материалом через 2дня уже по маякам выравнивать. Можно ли так делать? Будет ли в результате стяжка монолитной?

0
ANTORIX
ANTORIX
Местный

Регистрация: 11.10.2010

Донецк

Сообщений: 111

06.01.2011 в 12:29:50

Именно так обычно и делается, потому как вы не сможете не повредив маяки ходить по незакрепленному раствором утеплителю и сетке. Только второй слой должен быть не меннее 5 см. По официальной технологии это или нет я не знаю, но везде, где я видел и я лично сам, именно таким образом заливаю стяжку на утеплителе.

0
4eh
4eh
Резидент

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

06.01.2011 в 14:10:25

ANTORIX написал : но везде, где я видел

стяжку делают вообще без твердых маяков.Их делают из той же смеси, которой заливают стяжку,- только погусче..И конечно же в один прием..

0
PriZrak
PriZrak
Резидент

Регистрация: 08.10.2007

Новокубанск

Сообщений: 2329

07.01.2011 в 09:57:12

Делаю и так,и так.Единственное,что полностью отказался от ЦПС.Мне он теперь кажется самым оптимальным по цене качеству и удобству укладки.Отсев-3 части,песок-2 или 3 части,цемент-1 часть.Материалы все мытые.Пластификатор или капля Ферри.Практически не усаживается.Прощает многие ошибки.Особенно перелив воды.Конечно до определенного предела.Делается мокрым способом.Трещин не дает.Оптимальная толщина 5-8 см.Можно чуть меньше и больше.При большей толщине в 2 этапа. Сетку редко когда использую.Практически никогда не накрываю и не поливаю.И никому не навязываю этот метод укладки стяжки.

0
hoochie
hoochie
Местный

Регистрация: 06.02.2006

Иркутск

Сообщений: 328

07.01.2011 в 12:24:03

PriZrak написал : Материалы все мытые.Пластификатор или капля Ферри.Практически не усаживается.Прощает многие ошибки.Особенно перелив воды.Конечно до определенного предела.

+10 Почему-то многие сегодня не используют пластификатор.А ведь при том же ВЦ как и при изготовлении стяжки полусухим способом смесь становится подвижной,ее можно тянуть по маякам.Такая смесь в процессе укладки уплотняется сама,за счет пластификатора,можно в общем и не трамбовать,ну а если по ней пройтись виброрейкой,то и вообще отлично!Единственное,что добавлю-пропорции можно и ниже по цементу.Чтобы готовый бетон был от М50 до скажем М100.Это будет примерно 1:8-10.Если смесь затворена с правильным ВЦ,утрамбована,то такой бетон даже самой низкой марки будет очень прочным,для стяжки за глаза.

0
Алакс
Алакс
Местный

Регистрация: 21.05.2010

Москва

Сообщений: 523

07.01.2011 в 12:29:49

если отдельно заливать слоем армировочную сетку, а затем, через два дня, стяжку, то какой смысл в этой сетке ? что она будет "армировать" ? свой слой покрытия ? в "плавающих" стяжках, как в "сцеплённых с основанием" надо стремиться к монолитности. имхо.

0

Мой сайт kuhnivmoskve.com

serg12
serg12
Резидент

Регистрация: 27.09.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 1138

07.01.2011 в 12:39:47

Можно делать маяки из специальных резьбовых фиговинок, которые при подвеске труб, каркасов, монтаже сантехники и т.д. используются, забыл как называются. Такой длинный пруток с резьбой. Нарезаете нужного размера, забуриваетесь в плиту через утеплитель и сетку насквозь, вставляете дюбелёк с такой втулочкой, затем пару гаек, гайку и контргайку, и ключом в уровень выставляете. Получаются марки, и они не будут играть при движениях сетки и утеплителя, т.к. упираются в плиту. Потом на эти марки можно укладывать рейки и ровнять стяжку по ним. Ещё, как вариант - залить слой бетона, потом раствором подровнять через денёк-два. Преимущества - больше прочность стяжки при меньшей толщине слоя капризного раствора, в итоге меньше трещин. Недостатки - сложнее произвести демонтаж стяжки. Так что пусть тогда мастер на первый слой бетон льёт, тогда вполне можно в 2 слоя делать без опаски. Разумеется, слой раствора должен быть не менее 2-3 см. Про пластификаторы не забывайте.

0
PriZrak
PriZrak
Резидент

Регистрация: 08.10.2007

Новокубанск

Сообщений: 2329

07.01.2011 в 13:17:39

hoochie написал : А ведь при том же ВЦ как и при изготовлении стяжки полусухим способом смесь становится подвижной,ее можно тянуть по маякам.Такая смесь в процессе укладки уплотняется сама,за счет пластификатора,можно в общем и не трамбовать,ну а если по ней пройтись виброрейкой,

Так оно и есть.Когда делаю что то впервые-то делаю строго по науке.Полусухой способ стяжки узнал намного раньше,чем появился сам форум.Много лет назад,когда впервые предложили сделать стяжку(а до этого никогда ее не делал) у приятеля одолжил старую строительную книжку.И там был описан способ выполнения стяжки.Уже много лет спустя узнал,что это был оказывается полусухой способ стяжки.А для того времени это было просто нормой.Которую просто забыли.А может и не забыли,но стали для удобства работы упрощать-стали лить больше воды(а в результате трещины).Но у меня на той работе тогда чуть руки не отвалились за счет трамбовки.Свыше 200 м2.Со временем перешел на вышеприведенный способ.Мне кажется он объединяет преимущества полусухой стяжки с удобством работы с мокрой.Скорость работы выше.И укладывать легче.Именно за счет того,что можно тянуть.А попробуйте чисто ЦПС потянуть.Через пару часов появятся первые трещины,а через месяц вся будет в трещинах,когда воду переливают(сейчас говорю не про полусухой способ).А переливают ее практически всегда.Особенно актуально,когда приходится работать не механизированным способом,только с мешалкой.А работать готовыми смесями-только если площадь помещения мала.Ну очень дорогая стяжка получается при работе с готовыми смесями. "Чтобы готовый бетон был от М50 до скажем М100.Это будет примерно 1:8-10." Не совсем согласен.Будет вышелушеваться и пылить.Правильнее считаю должна быть не менее 150 марочная прочность у стяжки.Готовые смеси насколько помню имеют 300.

0
hoochie
hoochie
Местный

Регистрация: 06.02.2006

Иркутск

Сообщений: 328

07.01.2011 в 15:48:13

PriZrak написал : Правильнее считаю должна быть не менее 150 марочная прочность у стяжки.Готовые смеси насколько помню имеют 300.

А у вас в Новокубанске песочек какой,наверное мелкий-мелкий?

0
PriZrak
PriZrak
Резидент

Регистрация: 08.10.2007

Новокубанск

Сообщений: 2329

07.01.2011 в 16:11:19

hoochie Нет.Берется с асфальтового завода,под боком.Крупнозернистый.

0
hoochie
hoochie
Местный

Регистрация: 06.02.2006

Иркутск

Сообщений: 328

07.01.2011 в 16:43:16

А цемент какой по умолчанию,кстате?)))Я говорил про М500,если что,сорри что не сказал сразу.У нас цемент кстати хороший,цемзавод неподалеку,иногда можно еще горячий купить.В обшем цп отношение вопрос тконечно сложный.Каждый песок надо считать,знать какой цемент,какие примеси есть.Если глина например то ЦП может быть и 1:2(шутю,от глины песок можно помыть)В общем,это огромное поле экспериментов.каждый подбирает для себя оптимальные цифры.Опытный путь-самый точный,наверно.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу