О защитном (PE) и функциональном (FE) заземлениях.

К сопротивлению контура заземления для FE предъявляется 2Ом. Может ли это негативно сказаться на системе TN в целом, в частности для TN-C-S? Спасибо.

ink_mast написал : К сопротивлению контура заземления для FE предъявляется 2Ом. Может ли это негативно сказаться на системе TN в целом, в частности для TN-C-S? Спасибо.

Контур - делается общий, по минимальному требованию: 30 Ом для повторного заземления, 10 Ом для молниезащиты, 4 Ом для нейтрали генератора 380/220. Если у вас есть какое-то оборудование которому требуется (и это оговорено либо производителем оборудование либо регламентировано соответствующим нормативным документом) контур 2 Ома - то делаете общий контур 2 Ома. Единственное негативное влияние - цена за материалы и работы.

Встречный вопрос: 2 Ома оговорено производителем оборудование или регламентировано каким-то нормативным документом? Поделитесь информацией.

2Smily Насколько понял ink_mast ведет речь о независимом заземлении FE для сервера или оборудования связи... Да слышал, там именно 2 Ома по нормам. Несколько раз встречался с такими схемами. Для "электриков" FE- как-бы не существует, и на РЕ никак не влияет. За исключением того, что они не соединяются. Должны быть отдельные нормы на электрооборудование таких (серверные, АТС и т.п.) специальных электроустановок. "Камрады" слаботочники должны быть в курсе.

Не обязательно серверы.

ПОСОБИЕ по проектированию учреждений здравоохранения (к СНиП 2.08.02-89)

Защитные меры электробезопасности

36. Для обеспечения нормальной работы высокочувствительной медицинской аппаратуры в операционных, реанимационных палатах интенсивной терапии, кабинетах функциональной диагностики и барокамерах кроме защитного зануления и повторного заземления нулевого провода, предусматривается самостоятельное рабочее заземление с допустимым сопротивлением не более 2 Ом.

В операционных и реанимационных залах на высоте 1,6 м, а в кабинетах, палатах интенсивной терапии на высоте 1 м от уровня чистого пола устанавливаются клеммники рабочего заземления.

Снаружи здания, в земле, выполняется заземляющее устройство с допустимым сопротивлением не более 2 Ом, которое располагается на расстоянии не менее 15 м от любого другого заземляющего устройства.

sanykrimea написал : Не обязательно серверы.

Вот и камрад слаботочник подтянулся... :) В больничках хоть и два ома но вся "земля" в одной куче, если она вообще есть.

Да да - народ меня уже и "розеточником" называет. :)

31. В лечебно-диагностических и палатных корпусах ЛПУ применяются три вида заземления (зануления):

ПPOPAБ написал : Насколько понял ink_mast ведет речь о независимом заземлении FE для сервера или оборудования связи... Да слышал, там именно 2 Ома по нормам. Несколько раз встречался с такими схемами. Для "электриков" FE- как-бы не существует, и на РЕ никак не влияет. За исключением того, что они не соединяются. Должны быть отдельные нормы на электрооборудование таких (серверные, АТС и т.п.) специальных электроустановок.

В том-то и дело, что FE обязательно подключается к ГЗШ. Это требование "растёт" из требований молниезащиты -> пожарники/МЧС-> ну совсем с ними ругаться не хочестся.

В варианте для РФ это СО 153-34.21.122-2003 3.2.3. Заземлители 3.2.3.1. Общие соображения Во всех случаях, за исключением использования отдельно стоящего молниеотвода, заземлитель молниезащиты следует совместить с заземлителями электроустановок и средств связи. Если эти заземлители должны быть разделены по каким-либо технологическим соображениям, их следует объединить в общую систему с помощью системы уравнивания потенциалов.

В варианте для нас, кроме нашей молниезащиты есть еще ДБН В.2.5-27-2006 2.4.1.8 Защитное и функциональное заземление в здании (сооружении), а также заземление системы молниезащиты этого здания (сооружения) следует осуществлять с помощью одного общего заземляющего устройства, если это не запрещается требованиями изготовителя (разработчика) оборудования, подлежащего функциональному заземлению, или (для некоторых объектов) требованиями нормативных документов, относящихся к выполнению молниезащиты.

Вроде есть какая-то поблажка на какое-то оборудование? Читаем наш ДСТУ Б В.2.5-38:2008 (почти слизана с буржуйских норм) 5.6 У всіх випадках, за винятком використання блискавковідводу, що стоїть окремо, заземлювач блискавкозахисту слід суміщати із заземлювачами електроустановок і засобів зв'язку. Якщо ці заземлювачі повинні бути розділені за будь-якими технологічними міркуваннями, їх слід об'єднати в загальну систему за допомогою системи зрівнювання потенціалів, відповідно ДБН В.2.5-27-2006 або ПУЕ: 2006.

Всё. Поблажек нет.

Поэтому делать отдельный контур 2 Ома FE, 10 Ом молниезащиты, а потом соединять их вместе - экономически не выгодно, и делают один контур по минимальным требованиям.

Тема когда-то была посвящённая этому вопросу.

P.S. И мне, елки-палки, ну очень интересно, откуда 2 Ома :) Я не встречал никакого современного норматива регламентирующего эти мифические 2 Ома, и мне кажется, что эти 2 Ома как и "4 Ома для любого заземления". При детальном разборе проекта оказывается что не 4, а 10 или 30.

2Smily х.з. что АСУТП-шники (они же КИПиА частично) там мудрили, но отдельно глубинные заземлители и ПВ-3 95 мм. кв. им завели на изолированную шину в серверную... Не смотря на то, что все кабели (броня) "поля" сидят на РЕ объекта и контур полосой там есть. В общем - сильно не "копал" в этом направлении.

sanykrimea написал : ПОСОБИЕ по проектированию учреждений здравоохранения (к СНиП 2.08.02-89)

Ну, пожарники люди серьёзные, е если у них написано что "заземление общее" то ругаться с ними плохо. К тому-же в случае попадания молнии, абсолютно отдельный кнтыр - это действительно плохо. Насчёт СНиП 2.08.02-89, то он не действует http://www.skonline.ru/doc/5010.html. А в актуальной версии убраны требования по электрике.

Smily написал : Поэтому делать отдельный контур 2 Ома FE, 10 Ом молниезащиты, а потом соединять их вместе - экономически не выгодно, и делают один контур по минимальным требованиям.

Таки да.

НОРМЫ УСТРОЙСТВА СЕТЕЙ ЗАЗЕМЛЕНИЯ

2.2.3. К главному заземляющему зажиму или к главной заземляющей шине должны быть присоединены заземляющие проводники, защитные проводники, проводники главной системы уравнивания потенциалов, проводники рабочего (функционального) заземления, стальные трубы коммуникаций зданий и между зданиями, металлические части строительных конструкций, в том числе стальная арматура железобетонных строительных конструкций, система центрального отопления и системы вентиляции и кондиционирования воздуха, кроме того, - проводящие экраны, металлические оболочки и стальная броня кабелей связи;

• заземляющие проводники устройств защиты от перенапряжений;

• заземляющие проводники антенн радиосвязи;

• заземляющие проводники систем питания постоянного тока информационно-технологического оборудования;

• проводники системы молниезащиты;

• проводники вспомогательной системы уравнивания потенциалов.

2.2.6. Для снижения высокочастотного электромагнитного влияния в заземляющий проводник могут включаться специальные фильтр-пробки. Эти устройства не должны заметно увеличивать сопротивление заземляющего проводника при промышленной частоте.

Электромагнитная несовместимость информационно-технологических установок и PEN-проводников зданий

2.2.7. Для исключения возможности прохождения рабочего тока PEN-проводника (рис. 2.1.5) через сигнальные цепи, в зданиях, имеющих информационно-технологические установки, должна быть применена система питания TN-S (рис. 2.1.6).

По заземелению - если ругаться с МЧС не хочется решение задачи - материалы обойдутся в районе 500$, и это если собирать на OBO-Bettermann (наборной заземлитель на 12м, разрядники и шина уравнивания потенциалов), а можно и дешевле. Я никогда не заморачиваюсь если это гособъект или серверная. ИМХО дороже выходит спорить с пеной у рта МЧСниками.