О защитном (PE) и функциональном (FE) заземлениях.

ink_mast написал : Да, так.

А вы уверенны что вам надо эти 1, 2 Ома? Требование к наличию проводника FE в здании, и требование к контуру 1, 2 Ома, это "две большие разницы" :) Поэтому я вас и спрашивал (вопрос актуален)

Smily написал : Встречный вопрос: 2 Ома оговорено производителем оборудование или регламентировано каким-то нормативным документом?

Smily написал : А вы уверенны что вам надо эти 1, 2 Ома? Требование к наличию проводника FE в здании, и требование к контуру 1, 2 Ома, это "две большие разницы" Поэтому я вас и спрашивал (вопрос актуален)

Пока практически меня не коснулось, только теоретически. Касательно сопротивления и изолированного FE требования иногда выставляются, но тогда как это реализуется вот это еще сложнее для меня? Вот чего пока нашел http://www.proektant.org/index.php?topic=6915.0

ink_mast написал : Пока практически меня не коснулось, только теоретически.

Я знал, я знал :) В общем, когда у вас на практике будет кто-то требовать какие-то 2, 1, 0,4 Ома, попросите ссылку на норматив или инструкцию производителя оборудования. Ежели вам "консультант фирмы" скажет что надо обязательно отдельный контур, и пришлёт даже инструкцию, в .doc, то уточните сертифицирован-ли прибор, и имеет ли пожарный сертификат. После этого, обычно оказывается, что "кто-то что-то перепутал", "наш технический специалист в отпуске", "отдельный изолированный контур не требуется". Если нет, то норматив по молниезащите ставит точку.

ink_mast написал : Вот чего пока нашел http://www.proektant.org/index.php?topic=6915.0

Это всего-лишь форум, такой-же как и этот.

ink_mast написал : изолированного FE требования иногда выставляются

Кем? Кто-то что-то пишет на форуме? Есть требования молниезащиты. Поскольку эти требования лежат в юрисдикции пожарников/МЧС - то это "козырь", а 3.2.3.1. СО 153-34.21.122-2003 - "козырный туз". И это не просто "борьба" нормативов, это действительно правильное требование.

ink_mast написал : но тогда как это реализуется вот это еще сложнее для меня?

Никак. Подключают контур FE к ГЗЩ.

Мне кажется, что наша дискуссия вышла за рамки "темы для мелких вопросов". Предлагаю вам создать отдельную тему, и попросить модератора перенести ответы в неё.

Smily написал : Мне кажется, что наша дискуссия вышла за рамки "темы для мелких вопросов". Предлагаю вам создать отдельную тему

И я такого ж мнения :)

Спасибо. Добавить пока нечего, попробую Siemens на счет таких инструкций потрясти. Еще вот схемку нашел, может в ней чего не так?

И в чём сложность?

Делается контур заземления 2 Ом, если имеющийся большего сопротивления. Можно глубинником, у нас на основных обьектах не эти сопли, заколачиваемые перфоратором со спецнасадкой, а скважина с толстостенной обсадной трубой не менее 18 метров, на конце (внизу) специальный наконечник, а внутри трубы идут присоединённые к нему два провода ПВ-три сечением 25 кв.мм. Скважина, естественно, согласуется с ГРИИ. От него пятая жила в кабеле - это РЕ. И от него же от отдельного болта отдельным ПВ-три гораздо большего сечения - проводок на шины FE в стойках, причём эти шины НА ИЗОЛЯТОРАХ.

Прошу прощения, что опять поднял тему, но В этом случае получается независимый контур для FE не включенный в систему уравнивания потенциалов? ПУЭ 7.2.60. Металлические корпуса и конструкции кинотехнологических устройств, а также распределительных систем и сетей электроакустики, телевидения, связи и сигнализации должны быть присоединены к защитному заземлению. Электротехнические и звуковоспроизводящие кинотехнологические устройства, а также оборудование связи и телевидения, требующие пониженного уровня шумов, должны подключаться, как правило, к самостоятельному заземляющему устройству, заземлители которого должны находиться на расстоянии не менее 20 м от других заземлителей, а заземляющие проводники должны быть изолированы от проводников защитного заземления остальных электроустановок. Сопротивление самостоятельного заземляющего устройства должно соответствовать требованиям предприятия-изготовителя аппаратуры или ведомственным нормам, но не должно превышать 4 Ом.

Спасибо.

Ключевое слово

ink_mast написал : как правило

Отступление от "как правило" - должно быть обоснованным. Обоснование - более свежая нормативная документация, в том числе по молниезащите.

2Smily Спасибо.

Smily написал : Отступление от "как правило" - должно быть обоснованным. Обоснование - более свежая нормативная документация, в том числе по молниезащите.

Пусть будет обосновано (имеется требование производителя). Вопрос в том как правильно в этом случае делать?

P.S. Я из Казахстана и СО 153-34.21.122-2003 не действует, у нас другой норматив, но там нет пункта 3.2.3.1. Завтра могу выложить полный текст. Разработан на основе французских стандартов 2006 год. В ПУЭ тоже приводится пункт о независимом заземлителе (при требовании производителя, либо обосновано) для FE, должны быть предприняты меры по не допущению к прикосновению. Вот засада. Еще встречал в ГОСТах (может кто подскажет), если идет выбор между защитным и функциональным заземлениям, то выбор защитный (возможно ГОСТ Р касательно серверных).

ГОСТ Р 50571.22-2000 (МЭК 60364-7-707-84) ...Раздел 707 Заземление оборудования обработки информации

ГОСТ Р 50571.21-2000 (МЭК 60364-5-548-96) ...Раздел 548 Заземляющие устройства и системы уравнивания электрических потенциалов в электроустановках, содержащих оборудование обработки информации

2ink_mast Вы можете описать суть проблемы с которой столкнулись?

2sanykrimea Спасибо, ознакомлюсь.

Smily написал : Вы можете описать суть проблемы с которой столкнулись?

Пока проблемы нет (не возникало прецедентов, был 1 случай без меня но печальный), но на других предприятиях FE делают изолированным, нам тоже 1 раз производитель выдвигал такое требование устно. Проблема получается пока в отсутствии знаний (инфы пока не найдено). На пространстве интернета тоже непонятка и у асушников, и у электриков и у проектантов. Если возникнет проблема делать, то как? Спасибо.

ink_mast написал : Если возникнет проблема делать, то как?

Ответ:

ink_mast написал : FE делают изолированным,

по всему зданию и соединяют с ГЗШ в одной точке. Вы ведь сами картинку выкладывали http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=177522&d=1294345483

Smily написал : по всему зданию и соединяют с ГЗШ в одной точке. Вы ведь сами картинку выкладывали

В этой схеме не учтены требования производителя касательно FE. У нас пока тоже такая схема. А тут как правило, к самостоятельному заземляющему устройству.

ink_mast написал : А тут как правило, к самостоятельному заземляющему устройству.

Я не встречал таких требований. А если кто-то на словах кому-то говорил, то при детальном разборе ситуации оказывалось что никакого отдельного контура. Потенциалы должны быть "уравнены".