О защитном (PE) и функциональном (FE) заземлениях.

Ключевое слово

ink_mast написал : как правило

Отступление от "как правило" - должно быть обоснованным. Обоснование - более свежая нормативная документация, в том числе по молниезащите.

2Smily Спасибо.

Smily написал : Отступление от "как правило" - должно быть обоснованным. Обоснование - более свежая нормативная документация, в том числе по молниезащите.

Пусть будет обосновано (имеется требование производителя). Вопрос в том как правильно в этом случае делать?

P.S. Я из Казахстана и СО 153-34.21.122-2003 не действует, у нас другой норматив, но там нет пункта 3.2.3.1. Завтра могу выложить полный текст. Разработан на основе французских стандартов 2006 год. В ПУЭ тоже приводится пункт о независимом заземлителе (при требовании производителя, либо обосновано) для FE, должны быть предприняты меры по не допущению к прикосновению. Вот засада. Еще встречал в ГОСТах (может кто подскажет), если идет выбор между защитным и функциональным заземлениям, то выбор защитный (возможно ГОСТ Р касательно серверных).

ГОСТ Р 50571.22-2000 (МЭК 60364-7-707-84) ...Раздел 707 Заземление оборудования обработки информации

ГОСТ Р 50571.21-2000 (МЭК 60364-5-548-96) ...Раздел 548 Заземляющие устройства и системы уравнивания электрических потенциалов в электроустановках, содержащих оборудование обработки информации

2ink_mast Вы можете описать суть проблемы с которой столкнулись?

2sanykrimea Спасибо, ознакомлюсь.

Smily написал : Вы можете описать суть проблемы с которой столкнулись?

Пока проблемы нет (не возникало прецедентов, был 1 случай без меня но печальный), но на других предприятиях FE делают изолированным, нам тоже 1 раз производитель выдвигал такое требование устно. Проблема получается пока в отсутствии знаний (инфы пока не найдено). На пространстве интернета тоже непонятка и у асушников, и у электриков и у проектантов. Если возникнет проблема делать, то как? Спасибо.

ink_mast написал : Если возникнет проблема делать, то как?

Ответ:

ink_mast написал : FE делают изолированным,

по всему зданию и соединяют с ГЗШ в одной точке. Вы ведь сами картинку выкладывали http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=177522&d=1294345483

Smily написал : по всему зданию и соединяют с ГЗШ в одной точке. Вы ведь сами картинку выкладывали

В этой схеме не учтены требования производителя касательно FE. У нас пока тоже такая схема. А тут как правило, к самостоятельному заземляющему устройству.

ink_mast написал : А тут как правило, к самостоятельному заземляющему устройству.

Я не встречал таких требований. А если кто-то на словах кому-то говорил, то при детальном разборе ситуации оказывалось что никакого отдельного контура. Потенциалы должны быть "уравнены".

Smily написал : А если кто-то на словах кому-то говорил, то при детальном разборе ситуации оказывалось что никакого отдельного контура.

Так в ПУЭ прописано

ink_mast написал : 7.2.60. Металлические корпуса и конструкции кинотехнологических устройств, а также распределительных систем и сетей электроакустики, телевидения, связи и сигнализации должны быть присоединены к защитному заземлению. Электротехнические и звуковоспроизводящие кинотехнологические устройства, а также оборудование связи и телевидения, требующие пониженного уровня шумов, должны подключаться, как правило, к самостоятельному заземляющему устройству, заземлители которого должны находиться на расстоянии не менее 20 м от других заземлителей, а заземляющие проводники должны быть изолированы от проводников защитного заземления остальных электроустановок. Сопротивление самостоятельного заземляющего устройства должно соответствовать требованиям предприятия-изготовителя аппаратуры или ведомственным нормам, но не должно превышать 4 Ом.

Вот еще из нашего ПУЭ 1.7.51. Для заземления в электроустановках разных напряжений и разного назначения, территориально сближенных, следует, как правило, применять одно общее заземляющее устройство. Заземляющее устройство, используемое для заземления таких электроустановок, должно удовлетворять всем требованиям, предъявляемым к заземлению каждой из них: защиты людей от поражения электрическим током при повреждении изоляции, условиям режимов работы сетей, защиты электрооборудования от перенапряжения и т.д. в течение всего периода эксплуатации. Заземляющие устройства защитного заземления электроустановок зданий и сооружений и молниезащиты 2-й и 3-й категорий этих зданий и сооружений, как правило, должны быть общими. При выполнении отдельного (независимого) заземлителя для рабочего заземления по условиям работы информационного или другого чувствительного к воздействию помех оборудования должны быть приняты специальные меры защиты от поражения электрическим током, исключающие одновременное прикосновение к частям, которые могут оказаться под опасной разностью потенциалов при повреждении изоляции. Для объединения заземляющих устройств разных электроустановок могут быть использованы естественные и искусственные заземляющие проводники. Число их должно быть не менее двух.

1.7.84. Защита при помощи двойной или усиленной изоляции может быть обеспечена применением электрооборудования класса II или заключением электрооборудования, имеющего только основную изоляцию токоведущих частей, в изолирующую оболочку. Проводящие части оборудования с двойной изоляцией не должны быть присоединены к защитному проводнику и к системе уравнивания потенциалов.

Получается, при выполнении этого условия лишь можно говорить о независимом функциональном заземлении?

ink_mast написал : Вот еще из нашего ПУЭ 1.7.51.

Понимаете, нормативная документация не всегда совершенна и идеально стыкуется друг с другом.

ink_mast написал : 1.7.84. Защита при помощи двойной или усиленной изоляции может быть обеспечена применением электрооборудования класса II или заключением электрооборудования, имеющего только основную изоляцию токоведущих частей, в изолирующую оболочку. Проводящие части оборудования с двойной изоляцией не должны быть присоединены к защитному проводнику и к системе уравнивания потенциалов.

Оборудование требующие функционального заземление в подавляющем большинстве класса I, зачастую крепиться в металлические стойки.

ink_mast написал : Получается, при выполнении этого условия лишь можно говорить о независимом функциональном заземлении?

Независимое функциональное заземление соединяется с ГЗЩ в одной точке. Потенциалы должны быть уравнены. Уравнивание в одной точке никаких помех не внесёт, т.к.ток бежит по пути наименьшего сопротивления. Если их не уравнять в одной точке, то первое попадание молнии гарантированно спалит всё оборудование подключенное к отдельному заземлению, а заодно и здание может спалить. Я пока-что воздержусь от продолжения дискуссии.

2Smily Спасибо.

Инструкция по устройству молниезащиты зданий и сооружений СН РК 2.04-29-2005 (может чего полезного есть) Разработан на основе NFC 17-100. Национальный стандарт Франции. «Система молниезащиты. Защита объектов/конструкций от грозового разряда» NFC 17-102. Национальный стандарт Франции. «Система молниезащиты. Защита структур и открытых площадей от молнии с использованием ранней стримерной эмиссии (РСЭ) молниеприёмников». NFC IEC 61024-1-1. Международный стандарт. «Защита конструкций от молний. Часть 1: Общие принципы. Раздел 1: Руководство А - Выбор уровней защиты для систем защиты от молний (СЭМ)» IEC 61024-1-2. Международный стандарт. «Защита конструкций от молний. Часть 2: Общие принципы. Руководство В - Дизайн, установка, содержание и техническое обслуживание, проверка СЭМ».