Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

12.02.2011 в 07:12:48

Smily написал : А если кто-то на словах кому-то говорил, то при детальном разборе ситуации оказывалось что никакого отдельного контура.

Так в ПУЭ прописано

ink_mast написал : 7.2.60. Металлические корпуса и конструкции кинотехнологических устройств, а также распределительных систем и сетей электроакустики, телевидения, связи и сигнализации должны быть присоединены к защитному заземлению. Электротехнические и звуковоспроизводящие кинотехнологические устройства, а также оборудование связи и телевидения, требующие пониженного уровня шумов, должны подключаться, как правило, к самостоятельному заземляющему устройству, заземлители которого должны находиться на расстоянии не менее 20 м от других заземлителей, а заземляющие проводники должны быть изолированы от проводников защитного заземления остальных электроустановок. Сопротивление самостоятельного заземляющего устройства должно соответствовать требованиям предприятия-изготовителя аппаратуры или ведомственным нормам, но не должно превышать 4 Ом.

Вот еще из нашего ПУЭ 1.7.51. Для заземления в электроустановках разных напряжений и разного назначения, территориально сближенных, следует, как правило, применять одно общее заземляющее устройство. Заземляющее устройство, используемое для заземления таких электроустановок, должно удовлетворять всем требованиям, предъявляемым к заземлению каждой из них: защиты людей от поражения электрическим током при повреждении изоляции, условиям режимов работы сетей, защиты электрооборудования от перенапряжения и т.д. в течение всего периода эксплуатации. Заземляющие устройства защитного заземления электроустановок зданий и сооружений и молниезащиты 2-й и 3-й категорий этих зданий и сооружений, как правило, должны быть общими. При выполнении отдельного (независимого) заземлителя для рабочего заземления по условиям работы информационного или другого чувствительного к воздействию помех оборудования должны быть приняты специальные меры защиты от поражения электрическим током, исключающие одновременное прикосновение к частям, которые могут оказаться под опасной разностью потенциалов при повреждении изоляции. Для объединения заземляющих устройств разных электроустановок могут быть использованы естественные и искусственные заземляющие проводники. Число их должно быть не менее двух.

1.7.84. Защита при помощи двойной или усиленной изоляции может быть обеспечена применением электрооборудования класса II или заключением электрооборудования, имеющего только основную изоляцию токоведущих частей, в изолирующую оболочку. Проводящие части оборудования с двойной изоляцией не должны быть присоединены к защитному проводнику и к системе уравнивания потенциалов.

Получается, при выполнении этого условия лишь можно говорить о независимом функциональном заземлении?

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

12.02.2011 в 10:08:34

ink_mast написал : Вот еще из нашего ПУЭ 1.7.51.

Понимаете, нормативная документация не всегда совершенна и идеально стыкуется друг с другом.

ink_mast написал : 1.7.84. Защита при помощи двойной или усиленной изоляции может быть обеспечена применением электрооборудования класса II или заключением электрооборудования, имеющего только основную изоляцию токоведущих частей, в изолирующую оболочку. Проводящие части оборудования с двойной изоляцией не должны быть присоединены к защитному проводнику и к системе уравнивания потенциалов.

Оборудование требующие функционального заземление в подавляющем большинстве класса I, зачастую крепиться в металлические стойки.

ink_mast написал : Получается, при выполнении этого условия лишь можно говорить о независимом функциональном заземлении?

Независимое функциональное заземление соединяется с ГЗЩ в одной точке. Потенциалы должны быть уравнены. Уравнивание в одной точке никаких помех не внесёт, т.к.ток бежит по пути наименьшего сопротивления. Если их не уравнять в одной точке, то первое попадание молнии гарантированно спалит всё оборудование подключенное к отдельному заземлению, а заодно и здание может спалить. Я пока-что воздержусь от продолжения дискуссии.

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

12.02.2011 в 12:41:25

2Smily Спасибо.

Инструкция по устройству молниезащиты зданий и сооружений СН РК 2.04-29-2005 (может чего полезного есть) Разработан на основе NFC 17-100. Национальный стандарт Франции. «Система молниезащиты. Защита объектов/конструкций от грозового разряда» NFC 17-102. Национальный стандарт Франции. «Система молниезащиты. Защита структур и открытых площадей от молнии с использованием ранней стримерной эмиссии (РСЭ) молниеприёмников». NFC IEC 61024-1-1. Международный стандарт. «Защита конструкций от молний. Часть 1: Общие принципы. Раздел 1: Руководство А - Выбор уровней защиты для систем защиты от молний (СЭМ)» IEC 61024-1-2. Международный стандарт. «Защита конструкций от молний. Часть 2: Общие принципы. Руководство В - Дизайн, установка, содержание и техническое обслуживание, проверка СЭМ».

0
Аватар пользователя
Анатолий 57

Местный

Регистрация: 10.02.2011

Киев

Сообщений: 78

12.02.2011 в 14:28:40

ink_mast

FE проводник (функциональное заземление) В некоторой литературе оно называется технологическое заземление. Вам верно привели положение что FE заземление должно быть связано с ГЗШ. Но вот как быть с ГОСТ Р 50571.21-2000. Электроустановки зданий. Часть 5 3.15 функциональное заземление: Заземление, для обеспечения нормального функционирования аппарата, на корпусе которого по требованию разработчика не должен присутствовать даже малейший электрический потенциал (иногда для этого требуется наличие отдельного электрически независимого заземлителя

Вот здесь нужно обратится к ГОСТ Р 50571.20-2000 Электроустановки зданий Часть 4 Требование по обеспечению безопасности.

3.13 электрически независимый заземлитель (независимый заземлитель): Заземлитель, расположенный на таком расстоянии от других заземлителей, что токи растекания с них не оказывают существенного влияния на электрический потенциал независимого заземлителя.

Если мы возмем заземлитель то растекание токов идет радиально. На расстоянии более 20 м от одиночного сосредоточенного заземлителя падение напряжения в слоях земли от тока, растекающегося с заземлителя, уже практически не обнаруживается. Пространство вокруг заземлителя, где обнаруживается ток растекания, называется полем или зоной растекания.

Вот почему в нормативах проскакивает расстояние 20 метров.

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

12.02.2011 в 21:10:06

Анатолий 57 написал : FE проводник (функциональное заземление) В некоторой литературе оно называется технологическое заземление.

Это не столь важно как функциональное заземление называть, но есть определение.

Анатолий 57 написал : Вам верно привели положение что FE заземление должно быть связано с ГЗШ.

А требуется независимый, как?

Анатолий 57 написал : На расстоянии более 20 м от одиночного сосредоточенного заземлителя падение напряжения в слоях земли от тока, растекающегося с заземлителя, уже практически не обнаруживается.

А внутри электроустановки(касательно СУП)?

0
Аватар пользователя
Анатолий 57

Местный

Регистрация: 10.02.2011

Киев

Сообщений: 78

12.02.2011 в 22:38:52

Проложите от заземлителя до ГЗШ провод в изоляции. Независимый заземлитель, а не вся система заземления, а вот от него (заземлителя) приводите на ГЗШ проводом в изоляции. А впрочем есть книга А. Ю. Воробьев Электроснабжение компьютерных и телекоммуникационных систем Глава 6 Заземление и электромагнитная совместимость. Вот там расписаны ошибки в частности отдельного заземления подобно ТТ Если нет такой скину на почту.

0
Аватар пользователя
захаров о.г.

Местный

Регистрация: 19.09.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 0

19.09.2015 в 17:21:35

Рецензию на статью, в которой рассмотрено функциональное заземление как средство защиты от высотных ядерных взрывов читайте здесь http://www.miforelist.narod.ru/2015/zazemlenie/lesen.htm

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

19.09.2015 в 19:33:32

захаров о.г. написал : Рецензию на статью, в которой рассмотрено функциональное заземление как средство защиты от высотных ядерных взрывов

Это просто ужас :scare !

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

20.09.2015 в 00:01:41

ink_mast, теме более, чем 4 года. ;) Разобрались? зы. полагаю, что "да". Или "не"?

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

20.09.2015 в 13:25:04

ZooZoo написал : теме более, чем 4 года. [Подмигивание]

За это время многие НТД были переработаны, что значительно упростило работу в споре с проектировщиками. ;)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу