10.01.2011 в 11:47:37
День добрый! ПОмогите разрешить наш вопрос. Решили устроить почи городской комфорт в дачном доме и заменить печное отопление на что-то более комфортное. Магистрального газа нет, а значт у нас два варианта - автономная газификация или установка твердотопливного котла и разводка труб с радиаторами. Дачный дом 6*8, утеплен, используется круглогодично по выходным. Но есть вопросы и непонятки по каждой системе отопления. Помогите определиться. Твердотопливный котел. Будем топить дровами, как и печку сейчас. Система понятна и вроде безопасна (хотим пристройку-котельную сделать к дому) Но на сколько быстро прогреется дом? Часа два-три? или только к вечеру? И если вдруг срочно надо уехать, а котел еще "горит", что делать? И отключение электричества не проблема - котел энергонезависим. Система автономной газификации. Главный вопрос - на сколько это безопасно. И уж очень стесненные условия у нас - придется сад вырубать чтобы газгольдер вкопать. Но не нужно дрова подкидывать, захотел уехать - выключил и все. А электричество этой системе нужно? Вдруг отключат и отопление тогда выключится? Надеюсь на вашу помощь!
10.01.2011 в 12:03:49
Ищите буржуйские котлы на дровах или брикетах с закладкой топлива на несколько суток и автоматикой. В Европе вовсю такими топят, наверное, и к нам стали возить.
10.01.2011 в 12:16:32
Погляжу, спасибо. но вот вопрос пока не уяснил - уезжаю, а оно горит. как быть?
11.01.2011 в 23:12:56
Я сделал так: Дом 150 кв.м. Отапливал 90-100 кв.м. Все батареи с терморегуляторами. Мощность радиаторов 1,2-1,8 KW на 10 кв.м. (Лучше брать 2 КW, быстрее прогревается дом). Стоит газовый котел, с форсунками на сжиженный газ (дополнительно еще электрический на 6 КW, для поддержания плюсовой температуры зимой). Расход газа при минус 10-15 на улице 1 баллон на 1,5-2 дня. (работал только на газу, электрический не включал). Осенью, при заездах только на выходные (пятница вечер-воскресенье вечер), за месяц уходит 2 баллона. Перед Новым годом запускал отопление. В доме было минус 10, прогрел примерно за 3 часа. Замерял примерное потребление, получилось, что для отопления, после прогрева, требовалось 5-6 KW. Котел двухконтурный, с подготовкой ГВС. Когда приезжаем, первое время горячая вода подготавивается котлом, пока бойлер не прогреется. Электричество тоже часто отключают. Котел работает от генератора без проблем. В системе предусмотрел возможность установки твердотопливного котла, но это отдаленная перспектива, так сказать к пенсии.
12.01.2011 в 19:53:05
Андрей, я правильно понял, что Вы используете газ в баллонах (обычные, те, что по 50 л)? и 1 этого баллона хватает на 2 дня (выходные) зимой и 2 нед осенью? А электрокотел поддерживает постоянную температуру с понед. по пятницу? Сколько тратите денежков на электрообогрев в месяц? У нас, кажется, 6 кВт разрешенной энергии по СНТ, упишемся ли для поддержания этого самого +5? На сколько кВт у Вас котел? Еще вот задумались про дизельное отопление...
12.01.2011 в 23:56:46
Электрокотел включал только два раза. Осенью, перед закрытием сезона (температура была ниже 0) и за неделю до Нового года. Электрокотел поддерживает температуру около 10 градусов, и только там где идет водопровод. Зимой на это уходит порядка 100-150 р. в день. (на следующий год хочу доработать систему слива водопровода, сейчас на это тратится около 2 часов, вот и приходилось оставлять электрокотел.) Баллоны 50 литров. Запас 4 шт. 2 в работе, два в запасе. Газовый котел Альфатерм с закрытой системой 24КW, запускается при температуре ниже 0, работает от бензогенератора, и переваривает электронный стабилизатор Рессанта. Расход: примерно 2 баллона осенью в месяц, при заездах на выходные. Это получается 650р.*2=1300р. в месяц, и 1 баллон на два дня димой. 650р.*6 балонов=3900р. за 2 дня в декабре и все новогодние праздники. Это на 90-100 кв.м. Я рассматривал вариант отопления соляркой, но там котлы значительно дороже (я взял за 30000р., а на солярке стоил порядка 60000р.), а стоимость киловатт часа как и на сжиженном газе, правда проще контролировать заправку и доставлять топливо (пустой баллон только 22 кг весит, и заправляют на разных станциях по разному, газовых заправок меньше). Кроме того, газовый котел с закрытой камерой позволяет с меньшими затратами сделать газоотвод. В принципе электричество будет дешевле, но оно должно "быть", и желательно всегда. Доволен контуром ГВС. Не надо ждать пока нагреется бойлер. На это время пускаю горячую воду через газовый котел. Вообще, поезки на дачу по выходным мероприятие не дешевое, особенно если нет магистрального газа, а условия требуются городские.
13.01.2011 в 17:02:43
А, понял, с понед по пятницу дом не топится, потому что воду хозяйственную слили. Значит в трубах отопления антифриз? Какой? Задумались о городском комфорте только потому, что скоро родителям на пенсию и они хотят там жить и зимой
13.01.2011 в 22:05:30
Сейчас не топится, так как планов постоянно ездит зимой нет. В трубах антифриз, какой не помню, покупал в Леруа.
Если в доме жить постоянно, то использовать привозной газ или солярку не очень разумно. Лучше твердотопливный котел. Если позволяют средства, поставте все три вида: электрокотел, газ (или солярка) и твердотопливный. Это позволит при необходимости поддерживать температуру во время осутствия (например, при поездке в Москву за пенсией или в театр), очень быстро прогревать дом газом (или соляркой), а при постоянном проживании не думать о предстоящей поездке на заправку. Делайте последовательно, предусматривая возможность установки в систему различных котлов. Пока не живете постоянно: электркотел и газ (солярка), а потом твердотопливный котел. Только выбирайте современные решения. При покупке газового котла надо учитывать множество факторов, косвенно не имеющих отношения к техническим парметрам. У меня это была целая эпопея.
Для постоянного проживания, более важно иметь нормальный водопрод, канализацию и возможность резервного электропитания. У меня родители уже лет 7 живут в деревне, в Москву только за пенсией приезжают (больше двух дней не выдерживают). Отопление в виде печи булериан особых неудобств не вызывает, а вот замершая вода в трубах от колодца (или канализация) вызывает массу эмоций и очередное перекапывание участка летом.
Я тоже, при первой возможности, поеду жить на дачу, и поэтому готовлю плацдарм пока есть возможность.
18.01.2011 в 22:44:34
Андрей написал : Я рассматривал вариант отопления соляркой, но там котлы значительно дороже (я взял за 30000р., а на солярке стоил порядка 60000р.), а стоимость киловатт часа как и на сжиженном газе, правда проще контролировать заправку и доставлять топливо (пустой баллон только 22 кг весит, и заправляют на разных станциях по разному, газовых заправок меньше). Кроме того, газовый котел с закрытой камерой позволяет с меньшими затратами сделать газоотвод. В принципе электричество будет дешевле, но оно должно "быть", и желательно всегда.
У меня как раз вопросы в этой области: вродебы на газу дешевле чем на дизельке? или я путаю? И, дизельные котлы с закрытой камерой тоже бывают, я к чему спрашиваю, собираюсь пмж в загородный дом, электроснабжение - автономное будет, на чем делать гвс? ну зимой - можно бойлер к котлу приключить, а летом-осенью. Вот и сам в прострации, баллоны таскать - спина она спасибки не скажет, канистрочку с дизелькой проще, к сожалению опыта мало нашел кто делился такими вещами...
20.01.2011 в 00:20:23
Вот данные найденные в нете: Удельная теплота сгорания топлива кДж/кг Дизельное топливо - 43000, Сжиженный газ 45200. Получается почти одинаково. Два литра газа - чуть больше 1 кг. А теперь все зависит от стоимости солярки, газа и совести у заправщика на газозаправочной станции. А баллон действительно таскать не легко. Когда приезжаешь на 2 дня, еще тепимо (перерыв неделя), а вот постоянно не есть гуд. При постоянном проживании наверное лучше дрова. По стоимости тоже. Если верить цифрам, то дров надо в 3 раза больше газа, но стоят они дешевле. Газ получается примерно 26 р/кг, а топливные брикеты 6 р/кг (правда их надо в 3 раза больше, чем газа) и запасы держать проще. Меня больше напрягает необходимость ездить на заправку (36 км туда-обратно), чем таскать баллоны. Контур ГВС на газе очень хорошо. Я теперь электро бойлер при коротких заездах вообще не включаю. В дальнейшем планирую поставить ТТ котел (в проекте предусмотрел сразу), но начинаю прикидывать возможность установки и котла на солярке, хотя информации действительно мало. По газовому отоплению на баллонах, тоже мало информации, но у меня был пример (у родственника система уже лет 10 работает. Мою идею иметь еще и котел на ТТ не одобрил, сказал купи себе еще 10 баллонов и договорись о доставке, дешевле и проще будет). Учел все минусы, получилось очень достойно.
21.01.2011 в 10:58:22
Андрей написал : Контур ГВС на газе очень хорошо.
Да я тоже чуть пробовал считать, но ооочень примерно, расчеты лучше не показывать, со смеха помрут, но вроде выходит что на семью из 3 человек с душами, иногда ваннами, мытьем посуды и умывалкой хватит 3 баллонов в месяц, т.е. связку из 4 баллонов иметь и один на поддержку всегда когда кончается газ в трех рабочих во время их замены, вроде должно быть нормально, не учел правда еще газовую плиту, ее то тоже надо будет подключать к ним.
Андрей написал : Меня больше напрягает необходимость ездить на заправку (36 км туда-обратно), чем таскать баллоны.
Да, и это еще и накладывает трудности с гайцами в случае чего, лучше конечно договор о поставке заключить, по звонку приезд машинки.
23.01.2011 в 02:17:45
Да я тоже чуть пробовал считать, но ооочень примерно, расчеты лучше не показывать, со смеха помрут, но вроде выходит что на семью из 3 человек с душами, иногда ваннами, мытьем посуды и умывалкой хватит 3 баллонов в месяц, т.е. связку из 4 баллонов иметь и один на поддержку всегда когда кончается газ в трех рабочих во время их замены,
Трех баллонов не хватит. У меня, на 90 кв.м., зимой уходит за 1,5-2 дня 1 баллон (по моим расчетам баллона должно хватать на 46 часов при потреблении 5-6 Kw/ч). Осенью, при заеде только на выходные, 2 баллона в месяц. Это при условии, что все батареи с терморегуляторами. Баллоны подключены в паре. Редукторы давления регулируемые. Днем работает только один баллон (визуально видно, что газ не закончился), ночью два.
Да, и это еще и накладывает трудности с гайцами в случае чего, лучше конечно договор о поставке заключить, по звонку приезд машинки
Еще не поподал, но по нормам можно перевозить значительно больше чем 3 баллона.
25.01.2011 в 21:33:09
Андрей написал : Трех баллонов не хватит
Да я про ГВС только, топиться мне мои 120 м2 газом как то дороговасто. Не слыхал такие нормы, как раз слышал что вообще нельзя типа, но ИМХО.
26.01.2011 в 06:49:16
Давно существуют автоматические котлы на угле. Тоже вполне интересный вид генераторов тепла. 2-4 суток могут работать автоматически.
26.01.2011 в 10:17:43
А у нас бурого угля нетути, а так я давно смотрел на них уже с мыслей купить, а на каменном угле в росии нет их, да и незнамо как работать они будут. качество угля и прочее...
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу