артур липецк
артур липецк
Резидент

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

11.01.2011 в 20:31:56

Если на практике кто нить делал такое , то можете подкинуть иформацию ?? обещаю фотоотчет ))) помещение подвальное , высота максимальная 2.45 , чистая около 2.35 , две комнаты примерно по 60 м. кв. ввод воды 1" , счетчик 3/4" , пожарникам не сдавать , хозяин магазина просто для себя хочет сделать

0
Дима 122
Дима 122
Местный

Регистрация: 24.01.2010

Кондопога

Сообщений: 178

11.01.2011 в 20:54:34

автоматические огнетушители порошковые ,под потолок вешаются и все дела . температура поднимается срабатывает пиропатрон порошок рассыпается по помещению проще не куда . http://www.prometei.spb.ru/instr/ognetuhsamosr/

0
артур липецк
артур липецк
Резидент

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

11.01.2011 в 20:58:47

Дима 122 написал : порошок рассыпается по помещению проще не куда .

это да , но вода все же не такая ядовитая , как порошок , без согласования с пожарниками можно и срок заработать с такой самодеятельностью , не говоря уже про то , что людей просто на тот свет отправить .. давайте лучше тушить плохо , но без трупов

0
Дима 122
Дима 122
Местный

Регистрация: 24.01.2010

Кондопога

Сообщений: 178

11.01.2011 в 21:18:49

ну этого то добра почти на каждом сайте http://www.sprinkler.ru/index.htm

0
артур липецк
артур липецк
Резидент

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

11.01.2011 в 21:34:22

да купить не вопрос , как сделать , чтоб ПШИК не получился ))

0
Conix
Conix
Резидент

Регистрация: 01.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1366

11.01.2011 в 23:08:21

Для начала убрать 3/4 счетчик и переложить ввод на сталь 57х3,5... это если по нормальному делать, далее сталью на сварке под потолком и спринклеры через подвисняк.

0
артур липецк
артур липецк
Резидент

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

11.01.2011 в 23:13:24

Conix написал : Для начала убрать 3/4 счетчик и переложить ввод на сталь 57х3,5..

а чем продиктовано ?? полагаю пропорции должны быть - 1 " - 3 спринклера например , на 10 квадратов один штука надо ,а сталь Ф57 - для одного - двух гидрантов ,их не будет (((

0
Conix
Conix
Резидент

Регистрация: 01.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1366

11.01.2011 в 23:31:22

Дело в том, что спринклер имеет отверстие порядка 12мм и при давлении 1 бар на его входе способен пропустить порядка 1,5л/сек, то есть 1,5х3600=5,4м3/ч.

У 3/4 сетчика номинальный расход 2,5м3, максимальный порядка 5 (по паспорту)... таким образом такого счетчика фактически хватит на один нормально работающий спринклер. При срабатывании второго или не дай бог третьего вода будет фактически изливаться из них, а не разбрызгиваться.

Хотя насколько я понимаю большинство возгораний в защищенных помещениях тушатся уже первым сработавшим спринклером (по статистике) поэтому даже такая система имеет право на жизнь, но нормативам она конечно соответствовать и близко не будет.

Если счетчик будет для коммерческого расчета (т.е. для оплаты за воду) то перед ним обязательно должен стоять фильтр -а он может еще больше испортить ситуацию, особенно если его не будут регулярно чистить.

З.Ы. данные по расходу воды из спринклера привел по памяти (пожаркой не занимаюсь, просто статейки почитываю периодически) поэтому лучше конечно уточнить более точные цифры у производителя.

0
Leech*
Leech*
Новичок

Регистрация: 12.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 8

12.01.2011 в 02:01:15

Здравствуйте, все! Занимаюсь проектированием систем пожаротушения (на сайте зарегестрирован мой милый - на все руки мастер, но увидев тему я не удержалась))). Что могу сказать по данному поводу:

  1. давления в системе без насосов вряд ли хватит на обеспечение нормативных напоров и расходов если брать стандартную спринклерную систему.
  2. если брать тонкораспыленную воду, то без насосной вообще не вариант.
  3. чтобы установить насосы, необходимо два ввода, гарантирующих необходимый (расчетный) расход и напор, а эти данные выдает в ТУ местный Водоканал, и это стоит не малых денег...
  4. автоматическое водяное пожаротушение без проекта - это не просто простите....., это вряд ли будет адекватно работать, т.е. выкинутые деньги, да и ни один пож.инспектор систему без проекта не примет. ИТОГ:
  5. Если у заказчика действительно все в порядке с деньгами, поставьте модульную установку водяного пожаротушения (баллоны под давлением с разводкой и распылителями (вот для примера http://www.ista-01.ru/ru/modulcatalog/), компания-производитель сделает все необходимые расчеты и выдаст необходимые документы.
  6. Если это не офисные, а допустим некие складские помещения, ну или помещения с временным пребыванием людей и т.п., то можно порошка не бояться, модули порошкового пожаротушения (МППТ) срабатывают с задержкой на эвакуацию, но нужно знать класс пожара, и учитывать, что если в помещении дорогостоящее оборудование, то у него должен быть соответствующий класс защиты и что порошок во время пожара может залипать на сильно нагретой поверхности (например автомобиль после такой сработки не страдает, но внешне скажем прямо лучше перекрашивать) Ну есть конечно и вообще супер-навороченные вещи типа Novek, ну это если уж совсем деньги девать некуда)) Так что если что, обращайтесь, все что знаю расскажу.
0
артур липецк
артур липецк
Резидент

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

12.01.2011 в 07:08:34

Leech* написал : Так что если что, обращайтесь, все что знаю расскажу.

Ну вот и нормальные советы появились , спасибо ))) Вводные я уже дал , гореть собственно нечему в этом магазине , и данные вложения денег просто подразумевают купить в новый автомобиль второй запасной огнетушитель , тушить там собственно пожарными гидрантами и огнетушителями никто не будет , поскоку надо просто ноги уносить , так что думаю пару тройку спринклеров на пути отхода к аварийному и простому выходу , еще вопрос : наиболее серьезную опасность представляет Эл. щитовая , дверь правда там с песком ,все герметично , но полагаю , что там тушить то и ничем не получится , пока само не потухнет ?? давление воды 4 атм , думаю надо купить тройку девайсов и попробовать как будут одновременно распылять , но зачем же тогда Наше сообощество собствено )) , получается только трата времени для меня ??

0
Leech*
Leech*
Новичок

Регистрация: 12.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 8

12.01.2011 в 09:08:30

Ну вот, зарегестрировался милый на сайте, а я тут пропадаю))))) Если давление 4 атм. на вводе в помещения, то этого в принципе для маханькой системы со стандартными оросителями хватит. Сначала про пути отступления:

  1. ороситель (спринклерный, с колбой) срабатывает над очагом возгорания в следствии повышения температуры, т.е. на путях эвакуации эти оросители сработают скорее всего в последнюю очередь.
  2. есть вариант оросителей с принудительным пуском (http://pozhproekt.ru/articles/sprinklernye-sistemy-vodyanogo-pozharotusheniya-s-prinuditelnym-puskom, кстати на этом сайте можете еще всякое посмотреть).
  3. если в помещениях есть пож.сигнализация (а она там просто должна быть), можно поставить дренчерные завесы (http://os-info.ru/pojarotuschenie/drenchernye-zavesy.html) с запуском от сигнализации. Теперь про щитовую:
  4. лучший вариант газ, но это не дешево
  5. опять же модули порошкового пожаротушения - дешево, надежно и сердито (http://www.epotos.ru/ - это один из ведущих производителей в нашей стране, на сайте есть вся необходимая информация и документация)
  6. уточните категорию по вызрывопожароопасности помещения, скорее всего там категория В4 (а может и вовсе Д - это редко, но случается), тогда вообще никакие противопожарные системы там не требуются.
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу