olisar
olisar
Новичок

Регистрация: 15.12.2010

Саратов

Сообщений: 58

26.01.2011 в 18:21:22

Бориска66 написал : Герметичность проверят опрессовкой, как правило азотом, магистраль надувается до избыточного давления: R22, R407C -26 бар, R410a -38 бар ...

Азот обычный, что для сварки, для шин идет? Или какой нибудь супер очишенный для систем кондиционирования? А с давление вы что-то лишканули! LG рекомендует 150 p.s.i.g.=10.34 бар. проверяем жидким мылом., это 22 фреон. ну, 410 ,20 бар. Правда, я так никогда не делаю., но попробовать интересно.

0
Бориска66
Бориска66
Резидент

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

26.01.2011 в 22:37:06

olisar написал : Азот обычный, что для сварки, для шин идет? Или какой нибудь супер очишенный для систем кондиционирования? А с давление вы что-то лишканули! LG рекомендует 150 p.s.i.g.=10.34 бар. проверяем жидким мылом., это 22 фреон. ну, 410 ,20 бар. Правда, я так никогда не делаю., но попробовать интересно.

Азот особой очистки, без влаги ...

На рекомендации LG плевать хотел, т.к. за технику не считаю, за все годы существования они ничего заслуживающего внимания не выпустили, посему и рекомендации свои они пущай себе сзади плашмя засунут ...:mad:

Давление указанное для опрессовки реально соответствует международным требованиям при монтаже климатического оборудования ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

vnipi
vnipi
Резидент

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

26.01.2011 в 23:57:18

Добрый вечер!

stroitel08 написал : До этого видел как у знакомого устанавливали (правда бу кондиционер) так там монтажники подключались компресором, что-то трещало, чего-то заливали.

так и должно быть. Иначе - халтура.

stroitel08 написал : В описании написано нужно вакуумирование,

  • это верно, а вот это

stroitel08 написал : ребята говорят, что не обязательно.

халтура.

Бориска66 написал : Вакуумация обязательна, основное требование чистоты контура хладагента ...

полностью согласен. Если монтажники приехали на объект без вакуумника, значит приедут в следующий раз и с вакуумником. Иначе никак.

stroitel08 написал : Особенно если длинна трассы минимальна(2-3м).

по-моему длина трассы не играет значения конечно же в пределах указанных Производителем для конкретной модели оборудования.

stroitel08 написал : Меня тут проконсультировали незаинтересованные люди. Для бытовых целей, для работы кондея один-два месяца в год это допустимо и вполне приемлемо.

возможно и допустимо, только если кондиционер работает эффективно, а не стоит как элемент декора, с "плакающим" внутренним блоком.

ИС-X написал : Можно монтировать и в белом халате, но есть понятие разумной достаточности.

ага, так же есть понятие:

Бориска66 написал : Вакуумация обязательна, основное требование чистоты контура хладагента ...

совет от чистого сердца: прислушайтесь к Ув. Бориска66.

ИС-X написал : Насколько все-таки реальна угроза отказа из-за невакуума? Что конкретно может случиться?

отказа в чистом виде возможно и не будет, НО почему аналогично отстаиваю вакуумацию, сам давно-давно споткнулся на этом. Опишу вкратце:
ставили сплит в серверную Клиенту (бытовой настенный кондиционер, там серверная-то была - смех), так вот, все поставили монтажники (когда время позволяет, стараюсь присутствовать на монтажах, не на всех конечно же) а вакуумировать не стали, типа продуем и все ОК. К тому же дело было зимой - влаги в воздухе мало, фреон был тогда еще только R-22. Продули, запустили, через 30-ть минут стал обмерзать теплообменник внутр. блока, что монтажники не пытались сделать - обмерзает и все. Итог всех работ - пришлось вызвать другую бригаду, кот. весь фреон стравила, свакуумировали, по весам заправили снова кондиционер и все заработало без проблем. Было это лет...... точно не помню, но где-то в 2002-ом, возможно и раньше, а может и позже. Но с тех пор "зарубил себе на носу" - приехала бригада без вакуумника, значит работы закончит по установке, а запускать будет только когда приедет еще раз с вакуумником. Каждый волен поступать, как ему заблагорассудится, но всем советую и рекомендую - ВАКУУМИРУЙТЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО. Приедут монтажники без вакуумника, пусть установят оборудование, а затем гоните их за вакуумником, иначе можете вместо ЭФФЕКТИВНО РАБОТАЮЩЕГО КОНДИЦИОНЕРА получить элемент декора. Вы за это деньги платили? Не, возможно кто-то предпочитает охлаждаться в жару глядя на внутренний блок неработающего кондиционера, так сказать в медитации, как говорится - Хозяин - Барин.

С Уважением,

0
olisar
olisar
Новичок

Регистрация: 15.12.2010

Саратов

Сообщений: 58

31.01.2011 в 08:57:13

Для 410 фреона нужен 2 ступенчатый вакумник. Если работать однотактным с 410, какие проблемы возможны?

0
ИС-X
ИС-X
Местный

Регистрация: 21.09.2009

Люберцы

Сообщений: 821

02.02.2011 в 18:19:42

Подскажите, а различаются ли резьба сервисных портов у сплитов с разным фреоном? Если да, то и шланг коллектора должен быть другим? или существуют переходники?

0
vnipi
vnipi
Резидент

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

02.02.2011 в 18:37:12

Добрый вечер! Да, различаются. По крайней мере для кондиционеров на фреоне R-22 и R410.

ИС-X написал : Подскажите, а различаются ли резьба сервисных портов у сплитов с разным фреоном?

ИС-X написал : Если да, то и шланг коллектора должен быть другим?

совершенно верно.

ИС-X написал : или существуют переходники?

про это затрудняюсь ответить, проще наверное манометрическую станцию купить для разных фреонов свою.

Кстати, возможно кто и объяснит - разъяснит такой момент: есть же манометрические станции для R-22 и R410 так сказать 2 в 1. А разве не будет смешения в этой станции разных фреонов, масла?
Насколько вообще этим стоит пользоваться? Я думал, да и до сих пор считаю, что станции 2 (Две) лучше чтобы были. На каждый фреон своя? Или нет?

С Уважением,

0
Бориска66
Бориска66
Резидент

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

02.02.2011 в 20:05:16

ИС-X написал : или существуют переходники?

Да существуют, имеют широкое распространение ....

vnipi написал : Кстати, возможно кто и объяснит - разъяснит такой момент: есть же манометрические станции для R-22 и R410 так сказать 2 в 1. А разве не будет смешения в этой станции разных фреонов, масла?
Насколько вообще этим стоит пользоваться? Я думал, да и до сих пор считаю, что станции 2 (Две) лучше чтобы были. На каждый фреон своя? Или нет?

Подкину мысль для размышления ... А кто запретил манометры в коллектор в крутить универсальные ?

Фреоны по определению не смешаются, с маслами сложнее, хотя промывка спиртом раз в неделю решает вопрос ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

vnipi
vnipi
Резидент

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

04.02.2011 в 02:25:43

Доброй ночи!

Бориска66 написал : Подкину мысль для размышления ... А кто запретил манометры в коллектор в крутить универсальные ?

Фреоны по определению не смешаются, с маслами сложнее, хотя промывка спиртом раз в неделю решает вопрос ...

да, я и имел ввиду, что манометры со шкалами, как для фреона R-22 и R410. Конечно же и шланги менять придеться, но основа-то остается одна, корпус так сказать станции. И в этих местах будет смешение, при истечении какого-то времени никак это не повлияет?

Бориска66 написал : Фреоны по определению не смешаются, с маслами сложнее

Ув. Бориска66, а можно ссылку дать, где по этому вопросу поподробнее почитать можно? Мне самому интересно.

Бориска66 написал : хотя промывка спиртом раз в неделю решает вопрос ...

дык, кому такое доверишь. Вопрос останется вопросом, а спирт испарится.....

С Уважением,

0
Бориска66
Бориска66
Резидент

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

04.02.2011 в 08:32:14

vnipi написал : Ув. Бориска66, а можно ссылку дать, где по этому вопросу поподробнее почитать можно? Мне самому интересно.

Ищите на книжных развалах книгу Бабакина "Хладагенты и масла" ...

vnipi написал : дык, кому такое доверишь. Вопрос останется вопросом, а спирт испарится.....

Либо лично, либо ответственного назначать, по другому никак ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

vnipi
vnipi
Резидент

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

04.02.2011 в 08:43:41

Доброе утро.

Бориска66 написал : Ищите на книжных развалах книгу Бабакина "Хладагенты и масла" ...

Спасибо.

Бориска66 написал : Либо лично, либо ответственного назначать, по другому никак ...

это точно.

С Уважением,

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

14.02.2011 в 23:25:01

У меня похожая ситуация, в октябре установили Дженерал Фуджитсу, не вакуумировали, запустили для проверки, холодок пошел, акты подписали. Запускать необходимости с того дня не было. Что теперь делать с кондеем, оставить как есть, или стравливать и заполнять по новой, фреон 410.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу