плиточник062 написал :
Какие же амортизаторы надо иметь, чтобы при скорости 60 км /ч на 5 метровом отрезке дороги с 10 кочками высотой 5-10 см колесо колесо срисовало всю траекторию?
Сообщение от кухонщик
все эти системы работают от оних и тех-же датчиков, по схожим приципам, и часто контроллер у них один
Serg написал :
ABS и ESP? ну-ну, бабушке своей это расскажите
ABS при заказе ESP Вы получаете только потому, что Вы не сможете купить иномарку у дилера без ABS, даже если очень захотите.
бабушек у меня уже нет, посему поведаю вам:
С технической точки зрения систему ЭКУ можно рассматривать как расширенный вариант антиблокировочной системы тормозов (АБС). Многие узлы объединены с системой АБС, но, вдобавок к её компонентам, ЭКУ требует наличия таких компонентов, как датчик положения руля и акселерометр, следящий за реальным поворотом автомобиля.
Если в Вашем автомобиле установлена ESP®, это автоматически подразумевает наличие в нем еще двух активных систем безопасности: антиблокировочной системы (ABS) и противобуксовочной системы (TCS).
вот вам ещё для ликбеза
Serg написал :
При торможении скольжением тормозной путь короче, но динамика изменения скорости другая.
вот действительно чушь
Трение скольжения всегда меньше трения покоя. Это означает, что тормозной путь автомобиля, идущего юзом, будет больше, чем на вращающихся колесах. Потому опытные водители применяют прерывистое торможение, не давая колесам окончательно остановиться. Правда, заставить ногу на педали мелко "дрожать", когда так хочется надавить изо всех сил, дано не каждому, и потому эту задачу переложили на электронику.
Все эти системы,для хороших дорог и спокойных водителей.В экстремальной ситуации (а наши дороги это сплошной экстрим),они не только не помогают,но и мешают поймать начинающую вызодить из под контроля машину.Именно по этому на гоночных авто ничего этого нет,там водителей чувствует что надо сделать,а чтобы дамочка в поворот на скорости 150 не входила с вытаращенными глазами эти системы конечно жэ может быть смогут заменить отсутствие мозга у нее самой.Мне лично дажэ АБС зимой мешает,потому что при выскакивании на лед педаль тормоза начинает стрелять и приходится дурью ее зажимать,какая тут помощь?Права BC,стаж 20 лет.
кухонщик написал :
Трение скольжения всегда меньше трения покоя. Это означает, что тормозной путь автомобиля, идущего юзом, будет больше, чем на вращающихся колесах.
И всё таки бывают редкие случаи когда торможение юзом делает тормозной путь короче....
например глубокий рыхлый снег, песок, гравий.... на таком покрытии лучше чтоб колёса заблокировались и подобно бульдозеру нагребали педер собой барьер для быстрой остановки....
если сравнивать две одинаковые,новые машины-одну с АВС а другую без, то сравнение будет не в пользу последней. потому как разрабатывать другую тормозную систему для машины без АВС производитель не станет. а просто изымет из существующей всю электронику. тут есть один момент... всем известно,что задние колеса блокируются раньше,чем передние-при отсутствии специальных ограничивающих устройств. даже на древних "копейках" стоял регулятор тормозных сил на задней оси,в просторечии "колдун"(его очень часто выбрасывали-не надежный был,типа). так вот, производитель может,при определенных технических затратах, установить этот самый "колдун", и авто будет более-менее нормально тормозить. хуже,чем с АВС,но не настолько,чтобы быть опасным. но есть и другой,менее затратный для производителя-установка в задний контур ограничивающих клапанов. причем так ограничивающих,чтобы колеса не блокировались у порожней машины в гололед... вот тут-то и наступает коллапс... действуют только передние колеса,тормозные механизмы которых рассчитаны на электронную корректировку. а её нет! и колеса передние блокируются,а задние недотормаживают. и такая машина может тормозить хуже тридцатилетнего жугуля. сранивать разные машины,с разными ТТХ некорректно. вот и рождаются мифы,якобы АВС это панацея от всех болезней,в том числе и от отсутствующих мозгов...
подытожим? АВС,несомненно,очень полезная вещь в современном авто. однако полностью полагаться на нее не нужно. в первую очередь необходимо думать головой. а вдруг сломается? тогда тормоза останутся без ошейника,и схватывать будут абсолютно по другому-к этому нужно быть всегда готовым.
в общем случае, я ЗА электронные помощники. они действительно помогают не опытному водителю справляться с машиной в большинстве дорожных ситуаций. но еще раз повторюсь: ДУМАЙТЕ ГОЛОВОЙ! и тогда на дорогах, я надеюсь, станет гораздо меньше венков близ обочин...
Когда пользуешься сложным техническим устройством, должен понимать в каждый момент, что происходит.
Хотя с точки зрения разработчика все системы активной безопасности призваны уменьшить влияние дурной "прокладки" на процесс управления автомобилем.
А понимая, что происходит, вовремя заметишь, что что-то не работает.
ABS, ESP и - шире- TRC не может отказать внезапно в тот самый момент, когда входишь в опасный поворот на пределе устойчивости (кстати, а зачем это делать?). Оно отказало раньше, просто ты не заметил...
Хотя- это как? Есть- значит, должно работать. Тем более что это (на моей, например, машине) не совсем отдельные устройства, а более алгоритмы в контроллере...
АБС проектируется с определённой степенью надёжности как и вся тормозная система.
и размышления о том что надо всегда быть готовым уметь тормозить без АБС - равносильны тому что всегда надо иметь обувь на толстой подошве чтобы было чем притормозить ежали тормоза откажут....
Нужно всегда тормозить так, чтобы работа АБС не имела решающего значения. Самое главное - соблюдать дистанцию. Уже сто раз написали - АБС не сокращает тормозной путь. Старинное правило торможения, до сих пор верное - стараться замедляться при прямом движении, не в повороте. Отсюда следует - тормозить нужно перед поворотом а не на нем. Особенно актуально с передним приводом. В повороте уже нужно ускоряться.
АЛЕКСЕЙ. написал :
Ни в коем случае!!! В поворот надо входить на той скорости(и передаче),на которой собираетесь из него выйти. Ускоряться надо уже после.
Традиционная ошибка. Иногда едешь с таким, неимоверно раздражает, когда делается всё наоборот. Более точно - ускоряться нужно синхронно с возвращением руля на прямое направление.
ssrr написал :
Традиционная ошибка. Иногда едешь с таким, неимоверно раздражает, когда делается всё наоборот. Более точно - ускоряться нужно синхронно с возвращением руля на прямое направление.
У моей уже не новой аудюхи (А6 2wd передний привод, автомат) есть ESP. Тестил как-то раз на заснеженной пустой дороге, в поворот около 100градусов решил спецом зайти чуть-чуть побыстрее чем допустимо (что-бы жопу повело немного). Был сильно удивлен насколько быстро и точно сработала ESP. Как только чуток корму повело в занос, я даже руль дернуть не успел, как сработала система и машина вернулась на траекторию довольно резко. Хотя опыт зимней езды у меня большой, в том числе и довольно экстремальной, но считаю что штука полезная. Хотя у меня отключается, но я ее никогда почти не отключалю.
у брата на вольво Хц70 абс перестает работать если сильно надавить на педаль тормоза.... это неисправность или так на всех продвинутых машинах????
на моём форде такого нет...