ФОРСАЖ-161

Сергей63, вам уже раз двадцать повторили, что я сам ковыряться не собирался. Но вы почему-то упорно игнорируете этот факт и приписываете мне то что я не писал.

В общем спасибо вам. Если бы не это мое с вами общение, я наверное купил бы Форсаж, а потом общался с подобными вам сервисменами. А теперь я точно избавлю себя от такого "удовольствия". ;)

Про "эго" я не понял к чему это. Возможно это новое для вас слово и вы вставляете его куда ни поподя при первой возможности к месту иль не к месту.

aluma написал : Да будет юродствовать.
Вы-же хотите чуда и всех "обхИтрить", шоб Вам в инверторе припаяли неведомо чего и стало возможно варить кузовщину. Не, не получится, полуавтомат для таких целей существует и выше уже советовали.

Возможно вы не в курсе, но инверторами (теми которые не перепрожигают)прекрасно варятся и кузова, не смотря на тонкий металл, хотя для этой цели и существуют полуавтоматы. Мне на авто недавно именно посредством инвертора поставили заплаточку. Про "обхитрить": Почему-то некоторые производители обеспечивают этой функцией свои аппараты изначально, не считая это хитропопостью, а одной из полезных функций. Обвинив меня в "юродивости" (юродивый - умственно ненормальный) вы явно были не в курсе того, о чем я написал выше.

cccp62 написал : Был бы я производитель или перепродаван, я бы боролся бы за каждого покупателя, но так как я сервисный персонал, я категорически против втыкания паяльника, в гарантийный аппарат. Который, к тому же, в большинстве случаев, и не нуждается во втыкании паяльника...

А как вам про меньшинство случаев? Для них другой аппарат покупать?
В общем наш производитель к сожаленю еще не ушел от привычного в виде "бери что дают и не тявкай". Вот хотел своего поддержать рублем, а вот как-то не получается.

Gorinich-CGC написал : кукуляля, Вам все правильно сказали. Вы сперва попробуйте, а потом говорите надо что-то отключать или нет.

Угу, купить, попробовать, а если не подойдет - мне его потом куда? Наводящий вопрос - зачем у аппаратов других производителей функция отключения предусмотрена, для красоты?

Gorinich-CGC написал : Так что Вам правильно указали направление типа "дело было не в бабине - разболтай сидел в кабине". Учитесь способам, приемам сварки и... опыт набирайтесь, а то Вам и полуавтомат не поможет машину подварить.

В целом согласен, кроме одного. Учиться всегда полезно. Но есть учеба - совершенствование своих навыков и знаний, а есть вынужденное, дабы изъе... (не могу слово подобрать точно отражающее суть) ну типа изловчиться, чтобы обойти недостаток или отсутствие полезной функции в инструменте. Но тогда - а оно надо?

кукуляля написал : Возможно вы не в курсе, но инверторами (теми которые не перепрожигают)прекрасно варятся и кузова...

Можно (при определённом опыте и безвыходности), но не нужно.

кукуляля написал : а есть вынужденное, дабы изъе... (не могу слово подобрать точно отражающее суть) ну типа изловчиться, чтобы обойти недостаток или отсутствие полезной функции в инструменте. Но тогда - а оно надо?

Ага, вполне согласен.

Но, в любом случае, успехов в поиске Форсаже "с перламутровыми пуговицами". :)

aluma написал : Сообщение от кукуляля
Возможно вы не в курсе, но инверторами (теми которые не перепрожигают)прекрасно варятся и кузова... Можно (при определённом опыте и безвыходности), но не нужно.

Безысходность? Вы про что? Я ж не собираюсь этим зарабатывать на кусок хлеба. Если бы стояла такая задача, то безусловно купил бы ПА. А для более менее редких работ оно надо? Достаточно аппарата с более-менее универсальными возможностями, я считаю. Ну куплю я ПА и что он большую часть своей жизни будет делать, стоять в сарае?

aluma написал : Но, в любом случае, успехов в поиске Форсаже "с перламутровыми пуговицами".

Тем более оно нынче не редкость при всем многообразии и изобилии выбора.

кукуляля написал : В целом согласен, кроме одного. Учиться всегда полезно. Но есть учеба - совершенствование своих навыков и знаний, а есть вынужденное, дабы изъе... (не могу слово подобрать точно отражающее суть) ну типа изловчиться, чтобы обойти недостаток или отсутствие полезной функции в инструменте. Но тогда - а оно надо?

кукуляля, Я пару недель назад заварил форсажиком поперечную балку в "десятке". Не знаю как правильно назвать то место, куда спереди сидящие ноги упирают.:) Потолочная лопина 8 см, вышла на вертикаль в моторный отсек. Металл очень тонкий, плюс основной шов потолочный. Электрод 2ка ОК-46. Благодаря продолжительному по времени (0,8 сек) горячему старту, довольно удобно варить в отрыв. Выставил нужный ток, считая, что основное по времени горение дуги, у нас происходит на горячем старте, дугу зажёг, варю на гор.старте и на спаде до нормального заканчиваю прихватку. Получается, что нужный по времени для сварки ток, у мене ток гор.старта, а на снижении до нормы я завариваю кратер, добавляя в ванночку мяса. Когда попробуете, сами убедитесь в преимуществе го.старта для сварки авто.:) Во избежание прожёгов, я еще охлождаю мокрой тряпочкой сварочной шов.;)

кукуляля написал : ...Ну куплю я ПА и что он большую часть своей жизни будет делать, стоять в сарае?...

Откуда-же мне знать Ваши планы, потребности и квалификацию? Я исхожу из поставленной Вами задачи и опыта своего, и коллег. В большинстве случаев меняют ММА на п/а, наоборот не припомню.

aluma написал : В большинстве случаев меняют ММА на п/а, наоборот не припомню.

Вот именно...лучше када есть и то...и это...

Я и сам был за Форсажи...и советовал другим покупать ...и вообще- всётаки рязанские-соседи мои и земляки...но ненада зря на человека наезжать ...лучше советом помочь дельным и практичным... и разъяснить -что и как...похорошему...

aluma написал : Откуда-же мне знать Ваши планы, потребности и квалификацию? Я исхожу из поставленной Вами задачи и опыта своего, и коллег. В большинстве случаев меняют ММА на п/а, наоборот не припомню.

А мои планы вам зачем знать? Не надо вам знать моих планов. Мой вопрос был сугубо конкретным - можно ли на этот аппарат приделать регулировку ГС, можно ли это сделать в СЦ, и скока денег сие будет стоить. Все.

По остальныму отвечаю: Квалификация у меня не высокая, всего лишь 3-й разряд (то есть самый низший) электро-газосварщика полученный 38 лет назад, работал по этой специальности всего пол года, так что многие здесь естественно поопытнее меня. Изредка последние 20 лет пользуюсь сварочным трансформатором Вулкан-160, от которого при покупке инвертора постараюсь избавиться. Хотя зачем это вам понадоилось знать я попрежнему теряюсь в догадках.

Кстати, если кто подскажет можно ли его нынче продать и за сколько, буду благодарен.

Родной написал : кукуляля, Я пару недель назад заварил форсажиком поперечную балку в "десятке". Не знаю как правильно назвать то место, куда спереди сидящие ноги упирают. Потолочная лопина 8 см, вышла на вертикаль в моторный отсек. Металл очень тонкий, плюс основной шов потолочный. Электрод 2ка ОК-46. Благодаря продолжительному по времени (0,8 сек)

Итого, к отзывам профи что им ГС часто мешает при варке тонкого металла, добавился отзыв что наоборот помогает. (вообще-то 0,8 сек для дырки в самый раз). Но даже исходя из правдивости вашего сообщения, остается вероятность что мешать будет. Иначе бы зачем сварные просят схемы избавления от ГС, которые им отправляют в личку? Поэтому рассудив я предпочту иметь этот параметр регулируемым. Нужно -оставил, нужно уменьшил, нужно отключил. Полезно? Думаю что да.

ribakow.fthj написал : Вот именно...лучше када есть и то...и это...

Да кто бы возражал. Жить хорошо, а хорошо жить ещелучше.

кукуляля написал : Поэтому рассудив я предпочту иметь этот параметр регулируемым. Нужно -оставил, нужно уменьшил, нужно отключил. Полезно? Думаю что да.

То есть, Вы заведомо зная, что Вам нужен аппарат с регулируемым горячим стартом, задаете вопросы по аппарату, в котором эта опция не предусмотрена - имхо, обычная провокация :)

ASN написал : Обычно, в таких случаях, говорят: "не учи меня жить лучше помоги материально" (с)

Интересно, какая будет реакция представителей фирмы EWM на вопрос: "что перепаять в Пико-162, чтобы сделать горячий старт регулируемым?", если они на обычные вопросы не могут ответить? А реакция "пиководов" в соответствующей теме? :) кукуляля не "вчера родился"

кукуляля написал : 3-й разряд (то есть самый низший) электро-газосварщика полученный 38 лет назад, работал по этой специальности всего пол года

То есть, на лицо, желание потрепаться и подчеркнуть "как бы недостаток" Форсажа. А вот прямая провокация конфликта в ЭТОЙ теме

кукуляля написал : Кто-нибудь в курсе, есть ли аппараты с отключаемым Горячим стартом и какие, если есть?

Если, конечно, кукуляля не настолько ограничен и невежественен, что не знал, что существуют аппараты с регулируемым горячим стартом, регулируемым форсажем и еще много чего регулируемым, о чем многократно написано на этом форуме. То есть либо провокация, либо беспросветная .... :)

кукуляля написал : (вообще-то 0,8 сек для дырки в самый раз)

кукуляля, Вообще то я писал, что пляшу от печки, то бишь от величины тока гор.старта. Именно его, для сварки жести в отрыв, я выставляю как основной, а когда он упадёт до нормы, тут уже пора делать отрыв. Вся фишка в том, что г.с в форсаже длится почти секунду, а величина наброса где то 30%. :) Вы включите фантазию. Возмите секундометр, карандаш, бумагу и попробуйте нарисовать сварочный шов, отталкиваясь от выше приведённых значений времени и тока.:a
Всё, устал я с Вами... пойду карасиков лучше половлю.:cool:

7351 написал : Если, конечно, кукуляля не настолько ограничен и невежественен, что не знал, что существуют аппараты с регулируемым горячим стартом

Спасибо за столь любезно предоставленные мне эпитеты. Я так понимаю, что теперь за заданный вопрос сервисмены начали обвинять меня в провокации. Итак отвечу, и надеюсь что вы окажетесь также не столь ограниченны и невежественны, что и вам придется повторять двадцать раз одно и то же как некотоым присутствующим здесь сервисменам. Фирштейн?

1. Итак, мои познания в области современного оборудования для сварки далеки от совершенства. 38 лет назад вообще не было инврторов. А свой Вулкан я купил в конце 80-х и им пользуюсь и сейчас. Так что не знание некоторых особенностей думаю мне простительно.
2. Я всегда стараюсь поддержать своего производителя, поэтому и остановил свое внимание на Форсаже.
3. В форсаже меня привлекла цена и эластичность работы при пониженном напряжении.
4. Я никогда не пользовался аппаратами с горячим стартом и прочими анти-стиками, следовательно мало что об этой функции знал, но почитав форум увидел, что многие сварщики не считают эту функцию необходимой, а некоторые даже отключают.
5. Также прочитал, что в некоторых случаях сервисмены Форсажа делятся как эту функцию отключить.
6. Исходя из вышеизложенного я был готов купить Форсаж при возможности доработки в частном порядке этой функции в сервисцентре, по этой теме и задал свой вопрос. Ничего более.
7. Был послан ( в вежливой форме).
8. Далее события развивались так, что сочуствующие люди стали давать советы. Исходя из этих советов я полез в интернет и раскопал, что есть аппараты не только с отключаемой функцией, но и с регулируемой и по цене гораздо меньшей.

И где вы здесь видите провокацию? А про пико вообще ваше упоминание из серии неадеквата. Про Пико в претендентах выбора вообще не стояло хотябы по стоимости этих аппаратов.

Все? Достаточно мне оправдываться хрен знает в чем? Вам самому не дико от своих обвинений человеку задавшему простой вопрос - могу ли я в сервицентре сделать эту функцию отключаемой? Или вы все что кроме похвал считаете провокациями?

7351 написал : А вот прямая провокация конфликта в ЭТОЙ теме
Сообщение от кукуляля
Кто-нибудь в курсе, есть ли аппараты с отключаемым Горячим стартом и какие, если есть?

А что, после того как меня послали с моим вопросом про переделку я не должен был и про это спрашивать? И в чем вы усматриваете конфликт и для кого? Форум вообще-то для кого? Для нас потребителей или для вас - продажников и сервисников? Я вас в чем-то ущемил своим вопросом?

Родной написал : Вообще то я писал, что пляшу от печки, то бишь от величины тока гор.старта. Именно его, для сварки жести в отрыв, я выставляю как основной, а когда он упадёт до нормы, тут уже пора делать отрыв. Вся фишка в том, что г.с в форсаже длится почти секунду, а величина наброса где то 30%

Вообще-то да, соглашусь. Если выставить ток с учетом его превышения при ГС, то есть более низким то да, наверное так можно выйти из ситуации. А если придется продолжить не отрывая электрода, то тогда нет. Ну то есть приспособление к особенностям аппарата. Удачной ловли. Карасики это хорошо.

кукуляля написал : А мои планы вам зачем знать?...

Совершенно безразличны, равно, как и какой аппарат Вы купите, что с ним будете делать. Всего только ответил на Ваш прямой вопрос (зачем Вы его задавали, мне так-же всё равно, вдруг Вы опять в недоумении будете).

aluma написал : Совершенно безразличны, равно, как и какой аппарат Вы купите, что с ним будете делать. Всего только ответил на Ваш прямой вопрос (зачем Вы его задавали, мне так-же всё равно, вдруг Вы опять в недоумении будете).

Еще раз прочитайте мой вопрос, именно на него вы и не ответили, вопрос был совершенно про другое.

кукуляля написал : Если выставить ток с учетом его превышения при ГС, то есть более низким то да, наверное так можно выйти из ситуации. А если придется продолжить не отрывая электрода, то тогда нет.

Если Вам понадобиться продолжить, то после г.с включится функция форсаж дуги, которая тоже имет свойство подкидывать амперажу.:) Я часто варю выхлопные трубы встык, без отрыва, прям в смотровой яме.
Практикуйтесь и всё у Вас получится!:)