Хватит ездить по обочинам!!!

gans gr написал :
на поворотах тоже можно шустрее соображать,

Не моня, а нюня.

Njk написал :
Не моня, а нюня.

в Баку весело ездить!
они (южные люди), темпераментны, очень любят сигналить, как только загорается зеленый сразу начинается "музыка"! по первой было не понятно, потом привык, даже шутил по этому поводу! но, они правы, если трогаться побыстрее то проехать на светофор успеет больше машин, чем если не спеша переключаться, и потихоньку начинать движение.
НО уважать надо других, все равно, а езда по обочинам приводит к затыканию самой дороги и переноса движения на саму обочину.

Njk написал :
Достаточно одному медлительному водителю простоять на выезде 5 минут, как тут же начинает собираться пробка. Разве не так?

Не так! Достаточно только одному притормозить пропуская кого-то с главной, достаточно остановиться на красный свет светофора, достаточно увидеть хвост из нескольких машин, что бы кому-то пришло в голову пристроиться вторым, третим рядом.
И достаточно пригродить путь этой борзоте, как движение потихоньку начинает оживать.

Njk написал :
А ведь ещё бывают такие водители, желающие выехать сразу во второй или третий ряд.

Это как раз те, кто и пристраивается вторым рядом на "ромашках". Только редко у них это получается, поэтому перестраиваясь в правый ряд не дают проходу тем, кто едет по дороге.

gans gr написал :
если бы движение было не дерганным, то совсем глухих пробок не было, все двигались (медленее конечно), но не до полной остановки как сейчас.

А это и происходит как раз из-за этого:

gans gr написал :
при съезде с мкад (грешен) поворачиваю со 2-го а иногда и 3-го

Njk написал :
Для них я "некультурный" водитель,
Скорее водитель не понимающий, создающий пробки и уменьшающий пропускную способность.

Интересный момент.
Предположим, пересечение Каширки, Нахимовского и Коломенского пр-да. И так.
Каширка - 3 законных ряда. Выезд с нахимовского - 3 незаконных ряда, выезд с Коломенского пр-да - 3 незаконных ряда. (Фото этого места в начале ветки, если что.) Итого - 9 полос, которые после всех слияний образуют 3 полосы.
И выходит, для того, что бы увеличить пропускную способность, скажем, на мкАДе, нужно будет через определённое расстояние сужать дорогу до 1-2 полос?

pechkin написал :
А это и происходит как раз из-за этого

я написал, что именно это одна из причин. причем стараюсь ездить не мешая, но силы заканчиваются, когда начинают лезть, а так как и сам спешу, то начинаю тоже "уродствовать" (но это очень редко)

pechkin написал :
А это и происходит как раз из-за этого:

Ваша схема несколько некорректна.

• В Париже тоже бывают пробки. И в Европе в целом.
• Выделенные полосы на поворот в разы длиннее, штрафы за пересечение сплошной (и вообще штрафы)

gans gr написал :
при съезде с мкад (грешен) поворачиваю со 2-го а иногда и 3-го

в разы больше. У нас роль полосы на поворот как правило выполняет слегка расширенная, а иногда и не расширенная (съезд на Щелчок с МКАД, напр.) обочина.

• На дорогах "класса МКАД" везде есть левоповоротные эстакады , и поворачивающим с МКАД в город (с внешней стороны) не надо пропускать тех, кто выезжает нА МКАД. Развязки у нас в основном безобразные.

gans gr написал :
а так как и сам спешу, то начинаю тоже "уродствовать"

Отчасти понимаю.Если бы все дисциплинированно "вставали в очередь", она (очередь) растягивалась бы до предыдущей развязки. И т.д.

Наброшу.
У меня есть видеорегистратор, пишет прилично, видны номера проезжающих машин.
Недавно взял одну запись из пробки, переписал номера и марки машин, проехавших по обочине МКАД, и написал заявление с просьбой привлечь их к административной ответственности вот сюда: .
Посмотрим, что выйдет. Если эффект будет, то писать буду регулярно. Буду устраивать "пацанам" "пацанскую" жизнь. Нарушаешь - будь готов ответить! Все просто.

PS. Ну и ссылку на запись на ютубе, конечно, указал.

Сегодня на даче наблюдал не только объезд пробки по обочине, и по встречке... Но и весьма оригинальное решение проблемы - объезд пробки по встречной обочине... Задним ходом...

otyan написал :
У нас роль полосы на поворот как правило выполняет слегка расширенная, а иногда и не расширенная (съезд на Щелчок с МКАД, напр.) обочина

на рязанский проспект, на осташковскую (наверное еще на многих развязках), съезд не широкий, а именно с разделительной полосой, поворачивать можно параллельно, а в конце опять сужение.

otyan написал :
Если бы все дисциплинированно "вставали в очередь", она (очередь) растягивалась бы до предыдущей развязки. И т.д.

Это неправда и очередное нелепое оправдание стадного поведения на дороге.! Если Вы будете себе пихать в рот целое яблоко и на это потратите час, то откусывая его и пережёвывая на это уйдёт три часа?
Выстраиваясь в несколько рядов на развязках, мы не едем, а стоим! Если же мы выстроимся в очередь, то все проедут.

По этому поводу могу направить к Дж. Нешу и его "Теории игр", где, если говорить кратко, каждый из участников, опасаясь предательства, сам предаёт. В итоге, плохо всем.

otyan написал :
Ваша схема несколько некорректна.

Это не моя схема, это то, что я вижу на дороге. И суть всегда одна - создание искусственных сужений, т.н. "бутылочных горлышек". И горлышки эти создаются нами, на пустом месте. И это есть основная причина наших пробок.

otyan написал :

• В Париже тоже бывают пробки. И в Европе в целом.

По рассказам очивидцев, пробки там имеют несколько иной характер. Да, бывают заторы, но в них все едут. То, что у нас - помойка.

otyan написал :

• Выделенные полосы на поворот в разы длиннее

Даже 5-7 машин, ждущих "стрелки", являются для кого-то поводом пристроиться на поворот вторым рядом.
Какие проблемы повернуть на эстакаду с МКАДА с крайней правой полосы? "Очередью" закроется выезд на МКАД? Так у нас вроде в правилах написано, что нельзя выезжать на перекрёсток, если он забит. Можно и постоять перед съездом на МКАД, пока впереди не освободится место.

otyan написал :
Развязки у нас в основном безобразные.

Поведение у нас безобразное.
На Рижском шоссе построили "космические" развязки. И что? Там из трёх рядов сделали четыре, там из одного три... Всё стоит...

Алекс112 написал :
написал заявление с просьбой привлечь их к административной

За это отдельное спасибо и поклон.

Наконец-то в городе нарисовали новую разметку.Как я уже писал,99% водителей ( или правильнее будет -дятлов?)поворачивает по встречке,иногда заезжая на ВСТРЕЧНУЮ обочину.
Б.как оне напрягаются поворачивать по своей полосе.
Значит на этой неделе пополнится число пишиходов,а приблатненные будут и дальше нарушать.
ЗЫ:Светофор напротив пилиции уже не первый месяц показывает белиберду:с одной стороны ни одна секция зеленого не горит,красный только один(игра "Угада-ка"), а желтый никогда и не работал.Непонятно как на этом перекрестке до сих пор не было аварий.
Вот такая у нас страна,вот такие у нас пилицейские.

Njk написал :
Скорее водитель не понимающий, создающий пробки и уменьшающий пропускную способность

Вы не понимаете основ дорожного движения, в ответ на предложение в очередной раз расширить очередной загруженный проспект, один из ведущих профессоров в области организации дорожного движения ответил примерно следующее: это все равно что тушить костер бензином.

Проблему пробок могут решить две вещи:

1. Перенос целей движения
2. Строительство дорожных развязок
   (есть еще третья, отнять авто у половины ездящих но об этом не будем)

gans gr написал :
но, они правы, если трогаться побыстрее то проехать на светофор успеет больше машин, чем если не спеша переключаться, и потихоньку начинать движение.

не побыстрее, а одновременно, как в армии строй начинает движение, все шагают одновременно, а не ждут пока шагнет впереди стоящий

toliX написал :
Проблему пробок могут решить две вещи:

1. Перенос целей движения
2. Строительство дорожных развязок

Во-первых, это не в наших силах (да и государства), во-вторых не так уж и решит. Пробки возникают не только в то время, когда все едут на работу/с работы и на дачу/с дачи, а также пробки возникают именно на развязках.

Основная причина возникновения пробок в том, что мы, водители, сами, не спрашивая ни каких профессоров, "расширяем" дороги, тем самым затягиваем петлю на Дорожном Движении. И это наших рук дело и нам самим решать, будем ли мы ехать или стоять.

toliX написал :
не побыстрее, а одновременно, как в армии строй начинает движение, все шагают одновременно, а не ждут пока шагнет впереди стоящий

Эта мысль уже проскакивала в этой ветке. Но есть один момент. На светофоре мы стоим бампер-в-бампер. Когда мы едем у нас дистанция, мягко говоря, немного больше. И чем выше скорость, тем дистанциия выше. Для того, что бы всем одновременно тронуться со светофора, нам и останавливаться нужно с дистанцией в корпус автомобиля. Мы себе это можем позволить?

pechkin написал :
Мы себе это можем позволить?

дык, для того что бы тронуться - можем, там не так уж много нужно, 2-3 метра максимум для полного спокойствия, другое дело что не получиться так. но это уж вопрос другой.

toliX, понятно, если трогаются одновременно три, пусть пять, машин. В процессе разгона увиличивается и дистанция. Но если стоят десятки машин. Предствавьте сжатую пружину. Если отпустить один конец, а другой будет зафиксирован, то будет наглядная картина того, как трогаются машины со светофора. Первые витки/машины будут двигаться одновременно, но чем дальше, тем движение будет более отсталым.
К тому же, не стоит забывать, что ускорение и возможность сразу быстро поехать у всех машин разная.

toliX написал :
2-3 метра

Для крупных городов - это роскошь.

pechkin написал :
Для крупных городов - это роскошь.

больше скажу для 200тысячников тоже, тем более торопыжек желающих втиснутся в эти 2-3 метра дистанции с соседней полосы все больше и больше...

johnlc написал :
больше скажу для 200тысячников тоже, тем более торопыжек желающих втиснутся в эти 2-3 метра дистанции с соседней полосы все больше и больше...

я по городу Санкт-Петербургу ежжу, если что.

сильно много думать обо всех не надо - трогайся одновременно с тем кто стоит впереди тебя, и все. дело уже быстрей пойдет.

toliX написал :
трогайся одновременно с тем кто стоит впереди

Так и получается. Если я стою на светофоре десятым, то тронусь только как передняя машина поедет, но это будет намного позже, чем поехала первая машина.
По большому счёту, я особо тормознутых водителей на светофоре и не вижу. Все едут, как едут.

Основные же причины пробок я изложил выше.

toliX написал :
одновременно, как в армии строй начинает движение, все шагают одновременно, а не ждут пока шагнет впереди стоящий

И так и ехать, с дистанцией 50-100см. Может водилы членовозов так могут, а я не умею.

pechkin написал :
Можно и постоять перед съездом на МКАД, пока впереди не освободится место.

До ночи.

otyan написал :
до ночи

правильный выбор - ломиться как свинья к корыту, потому что тебе то надо ехать а остальные подождут

toliX написал :
правильный выбор - ломиться как свинья к корыту,

Нет. Правильный выбор - "проезд через одного".
Ты пропустил - тебя пропустили.

otyan написал :
картина улучшается.

на прошлой неделе видел такую картину

otyan написал :
Нет. Правильный выбор - "проезд через одного".
Ты пропустил - тебя пропустили.

И по этому принципу мы и собираемся в стадо.
Мы на развязках стоим по два-три ряда и пытаемся куда-то проехать через одного.
Кто-то едет по крайней правой полосе, зная и видя остановившийся автобус или припаркованный автомобиль, а потом начинает выворачивать через одного.

Правльный выбор - это ехать друг за другом.

Всё можно решить с движением в рамках мильярда за км. гавнюки...ха-ха-хе-хе-

Тихон, и Вам не болеть. А Вы о чём, простите?