Дом! Из чего всё-же строить?

Янн написал : Куб клеёного бруса соит 16 000 руб .

Куб НЕ клееного естественной влажности строганый профилированный. летом 2010 в самый сезон (конец июня) покупал за 7000 руб куб.

Сравнивать пеноблок и дерево. все равно что блондинок с брюнетками :-)

Да.. Сколько людей ,столько и мнений. И всё-же какой дом бюджетнее,рубленный или пеноблочный? И примерно какова разница в цене между ними? При прочих равных условиях,одинаковый фундамент,одинаковая отделка и т. д. Ну и наверное самое главное,дом строю,что-бы при выходе на пенсию было где жить.Хочется чтоб душевно всё получилось,красиво и тепло! Сейчас есть дача,строилась 15 лет назад,тогда ещё и материалов нормальных не было и технологий всяких продвинутых то-же,да и с рабочими крайне не повезло,как теперь понимаю.В общем не хотелось-бы повторять прошлые ошибки! Так-что помогайте други!

NokNok написал : И примерно какова разница в цене между ними? При прочих равных условиях,одинаковый фундамент,одинаковая отделка

даже так сложно посчитать. если деревянный КАКОЙ??? брус, профилированный брус, кругляк, оцилиндровка? сечение бруса? Диаметр кругляка / цилиндровки? Дерево какое? - хвоя и пофигу какая, листвиница, осина , липа или что то еще?

если блоки то какие? Я не спец вообще по ним. Но краем глаза на форуме вижу термины - газобетон, пенобетон, автоклавный и пр. Блок скорее всего надо утеплять, а деревянный может и нет...

Далее размеры. С блоками чуть проще делай стену любого размера. С деревом - лучше кратную 6 метрам или 6 + х где х результат распила 6 метрового бревна равными частями без остатка. Но тут увеличивается трудоемкость, как следствие может вырасти цена за работу.

повторюсь. Сначала планировка / проект хотя бы эскизный. Потом составление сметы под разные материалы и технологии. Но выбор материала, это не только ценник. но и набор свойств материала и личное к ним (материалам и свойствам) отношение.

NokNok написал : Хочется чтоб душевно всё получилось,красиво и тепло!

Вот это требование не совместимо с бюджетностью :-) ну ни как.

Цитата Сообщение от NokNok Хочется чтоб душевно всё получилось,красиво и тепло! Вот это требование не совместимо с бюджетностью :-) ну ни как.

Да я в общем понимаю,что из говна конфетку сделать не получится. Думаю один лям,на дом потратить смогу,больше вряд-ли осилю,вот и мозгую!

развели флуд. вопрос был всего навсего из чего дешевле. а не лучше. про лучше можно спорить до бесконечности, а по стоимости хрен поспоришь. из дерева однозначно дороже

Керамзитобетонные блоки ,в основном-голимый бетон,так дешевле.Блок,сделанный полностью из керамзита весит не больше 12 кг(зависит от плотности керамзита,геометрии гравия),реально-килограмм десять. Класть бетон в качестве теплоизолятора- сомнительное решение,силикатный кирпич дешевле. Пенобетон-производится на оборудовании стоимостью от 50 тысяч.Самый распространенный вопрос на профильном форуме,именно по пенобетону-как все таки это чудо сделать,процесс в большей части непредсказуемый и геморройный ,несмотря на кажущуюся простоту.( у мелких производителей) Газобетон.(как я понимаю-автоклавный,стоимость оборудования под лимон баксов)Конкретно КЗСМ,прподукцию которого таскали и в Нижний Новгород(производителей мало)всегда имел жалкий вид-крошащиеся края,много брака.(это в то время когда я попадал на завод,а был там часто) Дерево-есть дерево.Обычный брус ,стоит также как и остальной пиломатериал-в прошлом году у производителя около 4000 р за куб в Кировской области, с доставкой в Москву-4500(пока пожар не случился,сейчас ,конкретно у нас цены устаканились)

ЗЫ:Люблю все натуральное и дерево в том числе.

Янн написал : Народ ,а в частности helmutivan и Светофор ,я так понял что Вы обладатели домов из дерева,если не секрет, какое сечение оно имеет?

Янн написал : Янн:- Так на этот вопрос я и не получил ответа. Или Вы только бобалтать?

Янн:-Ну ладно ,не хотите не надо. Про пеноблочный дом с керамической облицовкой уже упоминал. Теперь о брусовом доме. Фундамент однозначно надо хороший,я бы выбрал ленточку.Можете на столбах ставить и лить ростверк. Всё зависит от грунта и Ваших предпочтеней.Вы идёте и покупаете брус ,150 на 150 шести метровый ,кубов 30, купите сырой , естественной сушки. Если Вы ,брус переложите и станете сушить ,его сильно извернёт во всех плоскостях. Дом из бруса с толщиной стенок 150 мм не отвечает СНиП по теплопроводности ,значит Вам придётся подумать об утеплении стен. Самый наилучший способ утепление брусового дома это вент фасад. По дешевле это утиплитель 100мм +сайдинг,мне по душе больше блокхаус (примерно ,если не дорого ,рублей в 800 за м2 уложитесь). Можете строгать брус,если больше не чем заняться. В основном ,дома из бруса ,ложат когда он в сыром состоянии ,потому что он ПОКА ровный. Ложить будите на паклю или на строительную паклю ,соеденять бруски будите шкантами (нагилями). Брус можно ложить зимой и особой снаровки это не требует. Перекрыли дом ,загнали его под крышу, ждём год ,сушим. После просушки ,естественно стены приобретут не очень приглядный вид и стены (при высоте 3 метра) усядуться примерно на 30 см. Бруски потрескаются и извернутся во всех плоскостях % 30 точно ,а с ними и стены. Надо дом про конопатить (нуторное занятие) с двух сторон и перегородки и подровнять (при помощи кувалды) стены. Полсле конопатки немного подрастут.Вырезаем окна и двери .Вставляем окна и двери . Уверяю Вас даже после года просушки дом Ваш не высох и процесс коробления и усадки стен не прекращён .Значит надо ещё ждать.Не забудте оставить пространство вверху над дверными и оконными коробками.Брусу надо место для усадки. Прйдёт ещё год,опять надо проконапатить, добавить паклю где её вытащили птицы.Можно наверное приступить и к отделки.Наружной и внутреней Можно изнутри (если вы острогали заранее брус )конечно и шкуркой с зерном 400 пройти,но это уж на любителя. Далее ломаем голову как плитку приклееть в ванной, что бы она не отвалилась,чем отделать стены комнат , что бы они не трескались (дом то усаживается).Как проложить проводку,что бы не сгорело, ну и так далее. Иля я что то опустил? Поправте и не превращайте тему во флуд.

gabik написал : Керамзитобетонные блоки ,в основном-голимый бетон,так дешевле.Блок,сделанный полностью из керамзита весит не больше 12 кг(зависит от плотности керамзита,геометрии гравия),реально-килограмм десять. Класть бетон в качестве теплоизолятора- сомнительное решение,силикатный кирпич дешевле.

есть разные по плотности и соответственно цене блоки. себе брал именно теплые 11кг, но требующие отделки (теплопроводность 0,20 Вт/м*град). брал вот тут http://www.gsto.ru/aboutstones_k4.html которые К4. внутри почти один керамзит. хрупкие они конечно, но прочность М50 достаточна для возведения несущих стен.

tonche написал : которые К4. внутри почти один керамзит. хрупкие они конечно, но прочность М50 достаточна для возведения несущих стен.

по слому блока из керамзита- дробленки невозможно понять из чего сделан. "В одном кубическом метре 62,5 камня" Странная у них арифметика,на самом деле в кубе 72 штуки.

Янн написал : Иля я что то опустил?

.. Вы просто написали чушь... Кроме "про фундамент".. особенно про то, что покупать, про "усадку" в 30см, про то, какой вид приобретут стены... Может у Вас и получается всё именно так,тогда таких строителей подпускать к дереву ,имхо,нельзя... Доверить таким можно только шлакоблоки...:) Пишите ещё..на ночь юмор полезен... :)

helmutivan написал : Вы просто написали чушь... Кроме "про фундамент".. особенно про то, что покупать, про "усадку" в 30см

Янн:- Официально ,брусовые дома дают 6-10% усадки. Это если брус немного сухой

helmutivan написал : про то, какой вид приобретут стены...

А что тут не правда. Если извернёт один брус ,вся стена уйдёт в сторону, а может брус не трескается и его не коробит?А сколько лет процесс усадки будет продолжаться.

helmutivan написал : Может у Вас и получается всё именно так,тогда таких строителей подпускать к дереву

И дело не как строить ,а из чего строить. Сухой хороший брус стоит денег.

helmutivan написал : Пишите ещё..на ночь юмор полезен

Если Вы считаете что стройка дома это не серьёзно ,то пусть для Вас это будет юмор. Если Вы уже наступили однажды на грабли,то не надо другим этого советовать.Скинте фотки своего дома ,а я скину фотки своего.

gabik написал : по слому блока из керамзита- дробленки невозможно понять из чего сделан. "В одном кубическом метре 62,5 камня" Странная у них арифметика,на самом деле в кубе 72 штуки.

ну если быть совсем точным, то 71. они считают грубо из расчета 40х20х20. продают же они не кубами, а поштучно. по слому отлично различим керамзит. и по весу тоже судить можно

helmutivan написал : про "усадку" в 30см

то что срубовый дом усаживается в первый год на 5-6 см на каждый метр общеизвестно. избежать усадки можно только применением клееного бруса, хотя и он садится. на самом деле грамотно построить срубовый дом сложной конфигурации довольно сложно с учетом всех возможных усадок. винтовые домкраты, требующие регулировки по началу чуть ли не раз в месяц и т.п.

Из бруса точно строить не буду,на клеёный денег не хватит,а на простой душа не лежит.Крутит его действительно сильно. У соседей насмотрелся. Теперь выбрать предстоит из двух вещей : сруб из брёвен, или пеноблоки.

Янн:- Давайте просчитаем примерно по материалам стоимость дома 80 м2 это примерно 8 на 10 метров с центральной перегородкой(два помещения 8 на 5). Фундамент ленточка с арматурой (4 шт по периметру Д10 мм с перекладиными ) Надо 22м3 бетона по 2 700 руб = 59 000руб;арматура 300м по 20 руб за метр = 6 000руб;кирпичь красный, глиняный ,полнотелый на цоколь ,5 рядов в полтора кирпича ,это 2 500 шт по 10 рублей = 25 000.Цемент 10 мешков на кладку и выравнивание.по 200 руб =2000руб Куб досок на опалубку 5 000 . И того 59 000+ 6 000+25 000+2 000 +5 000. Так что 97 000 руб примерно без работы ,нулевой цикл,на основные материалы.