Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674
#2248489

  1. характеристик по звуку пазогребневых блоков- не найти. кнауф их стесняется.
    2 подложка обязательна и при изготовлении каркаса- там спецлента клеящаяся имеется.клеится на установочный профиль по примыканиям к полу потолку и стенам..
  2. можно без маяков.
    4не могу сказать.. вряд ли получится..
    да.5
    6/гвл - стандарт, гкл-12,5... фанера... по возможности.

Наполускр написал :
Я бы все-таки разобрал стенку со своей стороны (пазогребень разбирать не так трудоемко), заштукатурил наглухо соседскую стенку (щели замечательные звукопроводы) соорудил бы каркас из 50 мм профилей с отступом см 2-3 от соседей, между профилями базальтовая вата. Далее перегородка - фанера-ГВЛ-ГКЛ. Итого 10-12 см.
И площадь не теряется, даже несколько см можно отвоевать. И на такую стену можно спокойно вешать тяжелые полки. И эффект гарантирован.

Спасибо за совет. Интересное предложение. В этом случае нет необходимости штукатурить стену, а это экономия и на работе и на материале (бетоноконтакт, штукатурка). Но помимо минваты необходимо будет купить фанеру-ГВЛ-ГКЛ.

Сразу появились вопросы.

  1. Изначально я думал, что надо будет собрать стену из тех пазогребневых плит, которые я разберу. Почему «сендвич» фанера-ГВЛ-ГКЛ лучше, чем стена из пазогребневых плит?
  2. Выше была рекомендация установить пробковую подложку между стеной (пазогребневые плиты) и монолитом. Если вместо плит ставить фанеру-ГВЛ-ГКЛ, в пробковой подложке необходимость отпадает?
  3. Соседскую стену можно заштукатурить, не используя маяки или необходимо выровнять по маякам?
  4. Правильно ли я понял, что между соседской стеной и минватой необходимо оставить пустоту в 2-3 см.?
  5. Как я понимаю, минвата нужна 50 мм, верно?.
  6. Какой толщины лучше использовать фанеру, ГВЛ, и ГКЛ?

Diadem написал :
Например, возможен ли такой вариант? Взять базальтовую вату, разорвать на мелкие куски и запихать ее между двух стен, утрамбовав по возможности. При таком заполнении, будет звукоизоляция лучше, чем при заполнении эковатой?

подготовиться + снять верхний ряд = 90% от разобрать всю стену
(снимая верхний ряд вы всю стену и так уже расшатаете некисло)

запихивать вату в щель на высоту почти 3м и в длину 5м = практический нонсенс
уж извините

Насчет уменьшения площади при других подходах, понимаю ваши опасения, но тут лучше посчитать. Скажем при "съедании" 5см вы потеряете 5м*0.05м=0.25м2. То есть, если была у вас квартира 86м2, то получится 85.75м2. Зато соседей не слышно. Предложи вам раньше оба варианта на выбор, какой бы вы выбрали...

Регистрация: 26.03.2009 Нижний Новгород Сообщений: 322

Diadem написал :
Спасибо за советы. Понимаю, что наилучший вариант, это разобрать стену, прикрепить базальтовую вату на соседскую стену, а потом поставить стену на место. Но это вариант более трудоемкий и более дорогой (разбирать стену, затем собирать).

Поэтому и хочется воспользоваться другим вариантом, заполнить пустоту между стен шумоизоляцией.

Не уверен что это менее трудоемко. И самое главное даст ли эффект.
Обидно будет потратить денег, время, развести кучу грязи и на выходе не получить никакого результата.

Я бы все-таки разобрал стенку со своей стороны (пазогребень разбирать не так трудоемко), заштукатурил наглухо соседскую стенку (щели замечательные звукопроводы) соорудил бы каркас из 50 мм профилей с отступом см 2-3 от соседей, между профилями базальтовая вата. Далее перегородка - фанера-ГВЛ-ГКЛ. Итого 10-12 см.
И площадь не теряется, даже несколько см можно отвоевать. И на такую стену можно спокойно вешать тяжелые полки. И эффект гарантирован.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

purn написал :
скорей всего разбирать стену придётся ниже

полностью.... но звук придет от монолитной колонны... ее тож надо бы закрыть- например ЗИПСом.

Я, так думаю.
Если хочется звукоизолировать стену минимальными вложениями, оптимально будет

Diadem написал :
Убрать верхние пазогребни. И засыпать эковату,

Если хочется попробовать "секса" со стекловатой (а от любой "минваты" есть "чесотка", в той или иной мере!), можете попробовать

Diadem написал :
Взять базальтовую вату, разорвать на мелкие куски и запихать ее между двух стен, утрамбовав по возможности.

но, скорей всего разбирать стену придётся ниже, для контроля над заполнением и "утрамбовки". (в скобках, потому-что плотно трамбовать нельзя. Нет смысла)

Самое правильное, разобрать гипсолит (пазогребень) так как он является очень "звонким материалом", и выстроить на его месте стену из пеноблока. Постепенно заполняя пространство между перегородками минватой... И как я уже писал

purn написал :
Звук может проходить и по перекрытиям (потолок, пол).

В этом случае бороться придётся другим образом...

Мой опыт к Вашим услугам!

Проще как раз через маленькую дырочку задуть насосом всю внутреннюю полость стены и пломбу поставить.
А вручную верх стены не засыпать, т.к. целый ряд блоков снимать придётся, чтобы вату утрамбовать внизу.
Я так думаю...

purn написал :
Убрать верхние пазогребни. И засыпать эковату, как уже советовал 2Чип и Дейл !
Только засыпать самому, безо всяких там насосов. Обойдётся раза в 3 дешевле!

Я почитал об эковате и тоже увидел, что ее можно самому засыпать, это гораздо проще, чем вызывать специалистов с насосом.

Это один из вариантов. Хочется понять, есть ли другой вариант с заполнением пустоты между стен, более надежный по звукоизоляции?

Например, возможен ли такой вариант? Взять базальтовую вату, разорвать на мелкие куски и запихать ее между двух стен, утрамбовав по возможности. При таком заполнении, будет звукоизоляция лучше, чем при заполнении эковатой?

Спасибо за советы. Понимаю, что наилучший вариант, это разобрать стену, прикрепить базальтовую вату на соседскую стену, а потом поставить стену на место. Но это вариант более трудоемкий и более дорогой (разбирать стену, затем собирать).

Поэтому и хочется воспользоваться другим вариантом, заполнить пустоту между стен шумоизоляцией.

2Diadem Засыпать обычным песком. Но.... проблема... песок может распереть стены и они могут рухнуть.... получается надо стенки связывать стяжками... но вибропоглощающими...

А так....

C2h5-OH написал :
ломаете свою сторону стены. на соседскую крепите базальтовую вату,

Только плотностью побольше. Можно взять листы потоньше, и между ними что-то вязкое - например приклеить К-флекс на герлен...

Да и еще... Слышимость может быть из-за халтуры строителей - при укладке блоков делали тяп-ляп и есть щели не заполненные связующим -- следовательно надо соседскую стенку штукатурить изнутри, ну или хотя-бы тщательно защпатлевать и забить все щели.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

нет.

А если залить пустое пространство пеной какой будет эффект, будет ли толк от этого ?

Убрать верхние пазогребни. И засыпать эковату, как уже советовал 2Чип и Дейл !
Только засыпать самому, безо всяких там насосов. Обойдётся раза в 3 дешевле!
Вот только поможет-ли простая изоляция стены? Звук может проходить и по перекрытиям (потолок, пол).
Но попытаться конечно-же стоит!!!

Мой опыт к Вашим услугам!

C2h5-OH написал :
Этот Ваш дом в балашихинской зеленовке?

Нет, это дом в Москве, не далеко от метро Щелковская.

2Diadem
Закачать в зазор эковату насосом через пробитое отверстие.
Чтобы набрать необходимый для приезда спецов с насосом объём, придётся кооперироваться с другими квартирами.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

  1. не толше пустоты между стенами.
    2 да , вместо пазогребня.
    3 на полу под стеной, не потолке над стеной и по стенам- примыкание стены к колоннам монолитным, таким образом Вы отвязываетесь от несущей конструкции.
  2. зипс- приличная звукоизоляция, ей Вы прикроете звенящий монолит например. состоит из базальтовой ваты и приклеенного гипсокартона или гипсоволокна.
    5.Этот Ваш дом в балашихинской зеленовке?

C2h5-OH написал :
ломаете свою сторону стены. на соседскую крепите базальтовую вату, потом ставите свой ряд стены на пробкувую подложку.(можете применить керамичесике блоки поротерм.помните ппро пробковую прокладку по полу , стене и потолку при монтаже стнеы. потом ставите на стену панели зипс.

Если делать по вашему совету, то базальтовою вату необходимо брать какой толщины, 50 ли 100?

Говоря о керамических блоках поротерм, вы имели ввиду, что их можно применить вместо пазогребневых блоков, которые у меня уже стоят?

Пробковая подложка, как я понял, необходима на полу под стеной, на потолке над стеной и между стеной и базальтовой ватой, верно? Это дополнительная звукоизоляция?

Посмотрел панели зипс в Интернете, как понял, минимальная толщина 40 мм, значит на 40 мм уменьшится комната. Это тоже дополнительная звукоизоляция? Цена смутила, более 1.000 руб. за м2, а у меня стена около 15 м2.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

перлитовый песок. эффективность сомнительна.

Спасибо за совет. О таком варианте, что бы сломать стену, а потом поставить на место, я тоже думал.

Но еще думаю о варианте, что бы разобрать только верхний ряд пазогребневых плит и пустоту между стен заполнить чем-то, какой-то сыпучей звукоизоляцией. А вот что сыпучее может быть использовано для звукоизоляции, я пока не знаю. Так же не знаю, насколько эффективна будет такая сыпучая звукоизоляция. Хотелось бы услышать мнение специалистов по этому вопросу. Думаю, что такое решение будет проще, чем разбирать, а потом собирать стену.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

ломаете свою сторону стены. на соседскую крепите базальтовую вату, потом ставите свой ряд стены на пробкувую подложку.(можете применить керамичесике блоки поротерм.помните ппро пробковую прокладку по полу , стене и потолку при монтаже стнеы. потом ставите на стену панели зипс.

Хочу сделать звукоизоляция одной стены, так как очень хорошая слышимость из соседней квартиры. Квартира в новостройке, дом монолит.

Между моей квартирой и соседской квартирой стена. Стена сделана следующим образом – 2 стены из пазогребневых плит, а между ними пустота – 70-80 мм. Ширина стены 5 метров, высота 3 метра.

Возникает вопрос, как лучше сделать звукоизоляцию? Сокращать метраж комнаты не хочу. Хочу использовать ту пустоту, которая есть между 2 стен из пазогребневых плит.

Буду рад совету.