Ванная комната. Напряжение на ванной 9 вольт. Помогите разобраться в тарабарщине.

BV написал : Спасибо Камикадзе за его большую работу!

Естественно.

BV написал : Просвещайтесь здесь:

Конечно:

Без выполнения, как минимум, этих условий самовольное устройство ДСУП в ванной по 7-му изданию ПУЭ в здании, "живущем" все еще по 5-му - 6-му изданию - недопустимо.

Т.е.- запрета нет, есть- условия. Читайте полностью, а не только то что Вам нравится. Итак, пункт ПУЭ - огласите, плизз..!

BV написал : Кстати, опять же спасибо Камикадзе за картинку.

Не в тему...

ПPOPAБ написал : Итак, пункт ПУЭ - огласите, плизз..!

Отдельным пунктом не отделаешься...
Или все по ПУЭ 7, или ....

ПPOPAБ написал : Т.е.- запрета нет, есть- условия.

Хорошо, тогда распишите подробно, как конкретно сделать ДСУП у автора если ГЗШ нет и в помине в его доме?

Что соединяем, сечения..., надо-ли автору рыть землю и делать повторное заземление нейтрали :) и тд и тп....

И что будет, если дохлый PEN отгорит на входе в дом? (а такое, в таких домах увы бывает и возможно, что изменяющееся напряжение у автора - первые ласточки...)....

Это к тому, что для того, чтобы выполнить эти УСЛОВИЯ, надо неслабо перетряхнуть весь ввод в дом - что по сути и есть реконструкция, которая требует проект....

BV написал : Для конструктива - дальнейшие предложения по ДСУП после прочтения по ссылке....

Ни единого противоречия со мной предложенным - соединить все металлические конструкции, забыв про РЕ.

BV написал : заземление потребителя электроэнергии без соединения с нейтралью - еще больший криминал.

Защитная оболочка нагревательного провода является всего-лишь оболочкой и ничем более.

BV написал : Отдельным пунктом не отделаешься...
Или все по ПУЭ 7, или ....

А какое отношение ПУЭ-7 имеет к обсуждаемому вопросу?

В старых домах единственным требованием ПУЭ касательно уравнивания потенциалов в ванных комнатах является требование присоединения корпуса ванны к металлическим трубопроводам. При этом в ванной комнате допускается наличие только розетки, подключенной через разделительный трансформатор - БЕЗ ввода в ванную комнату защитного проводника (РЕ).

Это цитата из поста Камикадзе.

BV написал : что будет, если дохлый PEN отгорит на входе в дом?

Ничего не будет -забудьте вы про PEN и РЕ. В решении данного вопроса они участия не принимают.

avmal написал : Ни единого противоречия со мной предложенным - соединить все металлические конструкции, забыв про РЕ.

Хорошо, соединили. На профиль произошел вынос потенциала - автор вешая полочку, проткнул кабель саморезом. На конструкциях - фаза, на полу ванной потенциал земли.

avmal написал : Защитная оболочка нагревательного провода является всего-лишь оболочкой и ничем более.

В таком случае корпус стиральной машины, водогрея, микроволновки, духового шкафа является

avmal написал : всего-лишь оболочкой и ничем более.

BV написал : Отдельным пунктом не отделаешься... Или все по ПУЭ 7, или ....

:D :D :D Всё то - зачем?

BV написал : Хорошо, тогда распишите подробно,

Подробное фото ВРУ и замер сопротивления ЗУ, план сети здания - для начала... Кратко 4Ома- на ЗУ и 25 мм кв. меди от ВРУ... Заземление трубопроводов на вводе в здание. Усё... :p

BV написал : Хорошо, соединили. На профиль произошел вынос потенциала - автор вешая полочку, проткнул кабель саморезом. На конструкциях - фаза, на полу ванной потенциал земли.

Для этого достаточно УЗО. Да и каркас не в вакууме...

BV написал : На профиль произошел вынос потенциала - автор вешая полочку, проткнул кабель саморезом. На конструкциях - фаза, на полу ванной потенциал земли.

И вы не можете предсказать последующие события, если все металлические конструкции соединены между собой? Сработает автомат. А причину появления разности потенциалов я уже описал в этой теме ( пост №108 ). Решение проблемы и яйца выеденного не стоит, а сейчас уже пост №222 ...

avmal написал : В старых домах единственным требованием ПУЭ касательно уравнивания потенциалов в ванных комнатах является требование присоединения корпуса ванны к металлическим трубопроводам.

Полностью согласен. Только проблемка есть у автора - нет у него металлического водопровода.

Чтобы было понятно, как это ДОЛЖНО БЫТЬ в старом доме - вот фото завалялось.... Трубы металлические, и не одна. Даже если санта разьединит одну трубу - проблем не будет. Обьединены и трубы, и металлический каркас кабины и канализация и ванна (на фото не видно, но соединение есть)

Автору же придется соединять каркас профиля, ванну, арматуру, и тащить это проводом немалого сечения в подвал, искать стальные трубы (не факт, что они близко) - желательно несколько труб, ставить на них хомуты и обьединять...

avmal написал : Защитная оболочка нагревательного провода является всего-лишь оболочкой и ничем более.

avmal, это интересный вопрос. Я его уже выкладывал на обсуждение здесь http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=68994&p=2210310&viewfull=1#post2210310 начиная с поста 709. Если есть желание, то присоединяйтесь там к обсуждению.

peka написал : в точности так..при чем по всему стояку а не только у меня в квартире

А смеситель как то к стене крепится? Или просто на трубах "висит"?

BV написал : Чтобы было понятно, как это ДОЛЖНО БЫТЬ в старом доме - вот фото завалялось:

Зачем? Ведь:

BV написал : Только проблемка есть у автора - нет у него металлического водопровода.

И это- не проблема... Так даже проще.

ПPOPAБ написал : Подробное фото ВРУ и замер сопротивления ЗУ, план сети здания - для начала... Кратко 4Ома- на ЗУ и 25 мм кв. меди от ВРУ... Заземление трубопроводов на вводе в здание. Усё...

Ага, ща автор побежит всё это делать.... бугага :)

Допустим (что близко к истине) - ЗУ нет как класса, ВРУ находится через пять подьездов от автора, трубопроводы не заземлены....
Что дальше? Автор вызовет бригаду электриков, ему быстренько все обследуют и сделают? :)

avmal написал : И вы не можете предсказать последующие события, если все металлические конструкции соединены между собой? Сработает автомат.

Вы должны знать, чтобы сработал автомат нужно обеспечить достаточный ток КЗ. Для того чтобы его обеспечить металлические конструкции должны быть соединены с нейтралью.

ПPOPAБ написал : Для этого достаточно УЗО. Да и каркас не в вакууме...

Точнее - УЗО это единственная надежда автора. Насчет каркаса гарантированно нельзя сказать, что он обеспечит достаточный ток для срабатывания УЗО.

Но всегда помним, что УЗО - дополнительная мера защиты, и его надо проверять постоянно.

BV написал : Ага, ща автор побежит всё это делать.... бугага

Последовательность действий описана в моем п.202. Не смешно, поскольку - жизнь одна. (требования приведены максимальные- пригодные для всех случаев)

BV написал : Что дальше? Автор вызовет бригаду электриков, ему быстренько все обследуют и сделают?

Сие нам не ведомо. Для "сэбэ" - так и сделал. (пока, правда только на Ямале, даст бог и на Донбассе сделаю еще и стояк подъездный заменю)