Помогайте справиться с бетонным покрытием двора. Рарушается на глазах....

нашел специалистов у нас в городе. http://www.penetron.ru/ у нас оказывается есть их дилеры и они же могут выполнить все работы. вчера специалист выезжал на место и теперь калькулирует.

говорит, что реально возможно остановить процесс разрушения, восстановить поверхностный слой и даже нашлепать в углубление заплаток, которые будут держаться. дают гарантию 10 лет, что вполне неплохо. также сделают нормальный водоотвод стоки и восстановят геометрию поверхности двора, чтобы был нормальный сток.

теперь ждем калькуляцию. по предварительным прикидкам выйдет намного дешевле, чем разбивать бетон и асфальтировать...

кстати я задал ему вопрос насчет того, что бетон пропитался влагой и есть микротрещины и капилляры. он сказал, что это даже хорошо. технология "пенетрон" предполагает предварительную полную пропитку поверхности до тех пор, пока вода не перестает впитываться, до появления стойких луж. их материал замещает воду в трещинах и капиллярах и проникает глубоко внутрь. так что это "так и надо". они таким образом восстанавливают даже взлетно-посадочные полосы в аэропортах, а там намного более жесткие прочностные требования.

спасибо всем, кто поучаствовал в обсуждении.

Ежачок написал : спасибо всем, кто поучаствовал в обсуждении

Не поленитесь через полгодика написать, как все вышло и работает ли пенетрон.

обязательно! сейчас главное, чтобы жильцы нашего дома согласились с расходам и мы эту работу выполнили :)

После ремонта летом, запретить посыпку дорожки песчано-соляной смесью и похожей гадостью однозначно...бетон этого не любит.

Ежачек,у меня абсолютно такая же проблема,самое главное я знаю в чем причина,мы ведь сами делали заливку.Сразу заливали густым раствором,потом надоело его трудно растягивать и стали мешать очень жидкий что бы почти сам растекался.Вот в этих местах он стал как у Вас.Раствор делали из смеси гранитной крошки и цемента примерно 1 к 5 или 6.Может где и меньше кинули.Песок вообще не добавляли,т.к. он в наших местах с большой примесью глины.Где технологию не нарушали все норм.Даже там ,где напрямую капает с крыши или лужи.Сразу порезали на квадраты как пишет Железякин простой болгаркой с алмазным диском для сухого реза.На 100 квадратов ушло 3 диска.В щель намели чистого цемента от травы-ничего не растет уже 6 лет.Пробовал красить резиновой краской дла пешеходных переходов в одном месте-отскочила после первой зимы,а стоит как залить новый бетон.После подметания !00 кв .м .собирается 3-4 ведра песка с крошкой.Вывод-что бы все сделать нормально,нужно все выдолбить до щебенки и залить поновой.Может еще вариант выложитьповерх бетона тонкой тротуарной плиткой.

Так сколько выставил Пенетрон??Интересно..Думаю,за эти деньги можно на Луну слетать туристом.. ..

Владимир т написал : Может еще вариант выложитьповерх бетона тонкой тротуарной плиткой.

..Еще есть вариант просто выложить двор резиновыми матами.1*1 м.Толщина 30 мм.Поверхность рубчатая.На РТИ продается.

или вот такую плиточку положить http://sannini.ru/reference/exterier/

у нас все снегом замело. договорились с пенетроном, что приедут на конкретные замеры и осмотр повреждение, когда потеплеет.так что пока расценок нет. я сообщу когда будет результат.

внимательнее почитайте про пенетрон....это материал в первую очередь гидроизоляционный.....гидроизоляция проникающего действия....и уж тем более не материал для ремонта поверхностьного шелушения!!!!...прислушайтесь к мнению специалиста - я занимаюсь ремонтом цементобетонных покрытий профессионально

я честн пытался найти бурколит, но, к сожалению многие о нем слышали, но сколько стоит и где купить не знают. в принципе, насколько я понял, у пенетрона есть несколько различных материалов. если материал достаточно прочный и износостойкий, то почему его нельзя использовать в нашем случае? даже если он гидроизоляционный?

в общем я не учел регион где требуется решить проблему...Николаев это не Москва....мое упущение о целесообразности вторичных методов защиты я писал ранее....это не решение проблемы на все 100% "достаточно прочным и изностостойким" должен был быть ваш бетон в покрытии изначально...повторюсь - даже упрочнив поверхностный слой вам вряд ли удастся упрочнить бетон на глубине...пенетрон в данном случае не упрочнить структуру вашего бетона за счет кристалических новообрразований....пенетрон не предназначен для ремонта поверхностного шелушения....было бы время то вы сами бы могли убедиться в этом обработав небольшой участок покрытия и проводя за ним мониторинг в течение нескольких лет...я сам работал с пенетроном....и именно на ремонте бетонного покрытия в аэропорту Владивосток....в данном случае он применим только для кальматации неактивных трещин в бетонном покрытии после их тщательного водонасыщения и при качественном уходе за отремонтированным местом для информации - аналог Бурке-Олис - материал Санисил 100....но вы его тоже можите не найти....еще вариант оттягивающий разрушение бетона - сертифицированная для применения на аэродромах пропитка ССС 100 фирмы Химкрит...это из того что используется у нас возникает вопрос....а чем вам не нравится то что у вас сейчас происходит с покрытием?....эстетика не та?....я так понимаю что несущей способности покрытия там за глаза хватает на ту нагрузку которую это покрытие воспринимает...любая технология ремонта шелушения значительно дороже чем замена отдельных участков покрытия на всю толщину плит...и используется такая схема ремонта только тогда когда нет альтернативы....потерпите несколько лет пока ваше покрытие не начнет разваливаться полность и тогда его можно будет заменить на тот же бетон но более качественный и уложенный с соблюдением технологии в любом случае у вас будем возможность сравнить стоимость ремонта от специалистов пенетрона со стоимостью нового покрытия

спасибо за инфо. больше всего напрягаетто, что покрытие просто выметается дворниками и появляюся огромные лужи... то есть ранее худо-бедно, но были уклоны для стоков воды, а теперь их нет.

а какая минимальная тощина "правильного" цементного покрытия должна быть, чтобы оно было долговечным?

толщина покрытия определяется расчетом в зависимости от нагрузок.....обычное сборное покрытие из бетонных армированных дорожных плит толщиной 14-16 мм на щебеночном основании с песчано-подстилающим (морозозащитным) слоем толщина которого так же определяется расчетом (30-40 см)...аналог сборных плит - монолитный бетон приблизительно тех же толщин
правильное бетонное покрытие получается при правильном подборе состава бетона, соблюдении технологии его приготовления, доставки, укладки, уплотнения и ухода не считая устройства швов

остановились на восстановлении только той части двора нашего дома, куда выходят подъезды (400 кв.м.)

у меня уже есть предложения от пенетрона. предлагают 3 вида ремонта двора.

1. выравнивание поверхности и укладка не нее тонкой, до 20 мм толщины, цеметной плитки изготовленной по технологии пенетрон с их пропитками. по словам специалиста они дают "вечную гарантию" и "по этой плитке можно ездить танками". стоимость материал + работа: usd 25 / кв.м.

2. выравнивание поверхности, полная глубокая пропитка пенетроном и заливка цементным расствором по технологии и с материалами пенетрон. стоимость материал + работа: usd 19 / кв.м.

3. ремонт существующей поверхности: срезание бугров, вычистка ям, пропитка пенетроном самых "больных" мест, заливка ям, восстановление геометрии поверхности, организации стоков и тд и тп. из 400 кв.м. нашл 30 кв.м. самой "больной поверхности". плюс будут восстанавливать 2 подъездных крыльца с пропиткой и шпатлеванием шпатлевкой пенетрон, ремонтировать кирпичный забор с укреплением его фундамента (просел и лопнул). в общем получился самый бюджетный вариант и собрание жильцов его приняло. ориентировочно в июне запланировали реонт. по результату отпишусь.

позволю себе еще пару правильных советов:

• запросите у вашей фирмы-подрядчика лабораторные данные (результаты испытаний на морозостойкость, водонасыщение) подтверждающие эфективность обработки бетонных покрытий материалами серии Пенетрон
• запросите у них же координаты заказчиков с которыми они работали по похожей технологии и попытайтесь пообщаться с ними....узнать на сколько эфективны данные технологии ремонта...мнение заказчика оочень важно
• обязательно пропишите в договоре гарантии подрядчика перед заказчиком (то есть перед вами) учитывая что расчетный срок службы бетонного покрытия - 20 лет....я бы прописал устранение брака и устанение аналогичных разрушений на отремонтированных участках покрытия силами и средствами подрядчика в течение 5-ти лет после окончания ремонтных работ