Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

13.03.2011 в 12:57:52

#2305064

Доброе время суток, помогите советом. Не за себя, за людей переживаю. Суть вот в чём, есть старое производственное помещение, времён куликовской битвы, внутренняя проводка стала сыпаться, надо срочно менять. Ввод выполнен воздушкой, со столба идут 4 провода, а в распределительном щите три фазных, нейтраль посажена на стенку ящика. Отсюда вывод что она глухозаземлённая. Но если мне изменяет память эта самая нейтраль после ввода в ру заземляться не должна, или я ошибаюсь? Новая проводка будет выполнена трёхжильным ввг куда же подключать RE? Помогите разобраться в извечном вопросе : нейтраль-->ноль-->земля. Надо ли вызывать с энергонадзора для замерки сопротивления заземления и выяснения этого вопроса?

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

13.03.2011 в 13:09:06

#2305086

awenjer написал : а в распределительном щите три фазных, нейтраль посажена на стенку ящика.

Должен быть контур. И полосой приварен к щиту.

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

13.03.2011 в 13:10:32

#2305088

awenjer написал : Надо ли вызывать с энергонадзора для замерки сопротивления заземления и выяснения этого вопроса?

Надо.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

13.03.2011 в 13:12:00

#2305093

контур есть но я не уверен в его исправном состоянии

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

13.03.2011 в 13:13:38

#2305097

спасибо за совет,значит будем вызывать

0
Аватар пользователя
pokand

Местный

Регистрация: 10.02.2011

Харьков

Сообщений: 168

13.03.2011 в 18:20:36

#2305626

ПPOPAБ написал : Модульный на ДИН-рейку, 50-63А, 220В(катушка), полюсов два и более(чаще встречаются трехполюсные).

Контактор уже есть, такой как на фото.

А реле подбираю еще , пока не могу решить ЗУБР-316 или ETI HRN-33.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

13.03.2011 в 19:01:00

#2305689

О.К. шо маемо-то маемо... (что имеем- то имеем)

pokand написал : А реле подбираю еще ,

Тогда Вам, с конкретным вопросом, сюда:Чем лучше защитить квартиру от скачка напряжения при обрыве нуля?

0
Аватар пользователя
pokand

Местный

Регистрация: 10.02.2011

Харьков

Сообщений: 168

14.03.2011 в 18:57:54

#2308004

ЗУБР аналог УЗМ во всем???? Или нет???

0
Аватар пользователя
pokand

Местный

Регистрация: 10.02.2011

Харьков

Сообщений: 168

17.03.2011 в 22:25:17

#2314258

Прошу объяснить, если на 3-х полюсном автомате аккуратно разделить(разрезать) клавишу, ну скажем на 3 части, получится три однополюсных автомата???? или так 2п+1п???? Просто есть 3х полюсный в наличии, а нужен 2х пол и 1 пол.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

17.03.2011 в 22:30:06

#2314273

pokand написал : Прошу объяснить, если на 3-х полюсном автомате аккуратно разделить(разрезать) клавишу, ну скажем на 3 части, получится три однополюсных автомата????

Нет. У них привод еще внутри есть.

0
Аватар пользователя
pokand

Местный

Регистрация: 10.02.2011

Харьков

Сообщений: 168

19.03.2011 в 00:05:09

#2316504

Вот переработал еще раз схему. Из того, что удалось собрать на текущий момент. Все девайсы есть в наличии. за исключением, пока вводного 2х полюсного автомата и реле напряжения (надеюсь достать УЗМ-51М). Мощность, прикинул максимальную при одновременном включении всего, что есть в доме. Входное УЗО 63А 300мА 4х полюсное, подвод к нему земли, что бы работала кнопка Тест. (GE-дженерал электр., MG- шнейдер электр.) Каие будут замечания????

0
Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

19.03.2011 в 00:15:40

#2316528

In УЗО увеличить УЗМ51 ставится в разры провода

0
Аватар пользователя
pokand

Местный

Регистрация: 10.02.2011

Харьков

Сообщений: 168

19.03.2011 в 00:18:41

#2316535

Не понял??? Разверните ответ.

0
Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

19.03.2011 в 00:26:36

#2316547

УЗМ51 ставится как обычный автомат, а реле напряжения обычно просто как вольтметр - т.е. паралельно

0
Аватар пользователя
Vikont8

Местный

Регистрация: 13.05.2010

Харьков

Сообщений: 54

19.03.2011 в 01:24:54

#2316624

gugulaki написал : УЗМ51 ставится как обычный автомат, а реле напряжения обычно просто как вольтметр - т.е. паралельно

Эт, если УЗМ используется без контактора, а в схеме - все нормально. Лишь выполнение функций управления исполнительным устройством.

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

19.03.2011 в 01:46:26

#2316641

Всю тему не читал, только схему глянул пост 71. Косяки на вскидку, может было на что то обоснование. УЗО на вводе 4Р. Ответвление от РЕ на вводное УЗО, а чего ноль туда не посадить. Все УЗО 25А без защиты от сверхтока. 3х проводка (наличие РЕ) не везде. Система ТТ - если только сами приняли решение. Над АВ 16 А - УЗО 63А.

0
Аватар пользователя
pokand

Местный

Регистрация: 10.02.2011

Харьков

Сообщений: 168

19.03.2011 в 20:07:01

#2317848

ink_mast написал : УЗО на вводе 4Р.

Ну да , если есть такое, 4х пол., зачем покупать еще одно практически аналог за 45уе, лучше это использовать, контактор тоже 4х полюсный. Щиток Мёллер на 24(+4) модуля, думаю хватит.

ink_mast написал : Ответвление от РЕ на вводное УЗО, а чего ноль туда не посадить

Хочу что бы в данном 4х пол УЗО, работала кнопка ТЕСТ

Все УЗО 25А без защиты от сверхтока.

Т.е.?????? На входе поставить автомат на 32А ????????????????????

3х проводка (наличие РЕ) не везде.

Да РЕ заводится отдельным проводом на определенные розетки, т.к. вся электропроводка состоит так сказать из старой и новой частей, новая тоже 2х проводная, но к ней отдельным проводом заведена земля.

Система ТТ - если только сами приняли решение.

Да ТТ, а что значит "если только сами приняли решение"????

Над АВ 16 А - УЗО 63А.

Не понял??? Разверните ответ. Спасибо.

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

19.03.2011 в 22:05:08

#2318128

pokand написал : Т.е.?????? На входе поставить автомат на 32А ?

Если на вводе защищать УЗО, то АВ не более 25А. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&p=737906#post737906

pokand написал : Хочу что бы в данном 4х пол УЗО, работала кнопка ТЕСТ

А чего перемычку не поставить 5 - N?

pokand написал : Да ТТ, а что значит "если только сами приняли решение"?

Всю тему не читал, вот и указал, что возможно было на это обоснование, а не просто решили хочу ТТ.

pokand написал : Не понял??? Разверните ответ.

У вас УЗО рассчитано на ток 63 А, а Вы его поставили на линию 16А. Мощнее линий нет? Например поменять местами с УЗО 25А.

0
Аватар пользователя
pokand

Местный

Регистрация: 10.02.2011

Харьков

Сообщений: 168

19.03.2011 в 22:41:55

#2318203

ink_mast написал : У вас УЗО рассчитано на ток 63 А, а Вы его поставили на линию 16А. Мощнее линий нет? Например поменять местами с УЗО 25А.

Из расчета на то, что это гаражная линия и там будут включаться различные електроинструменты.

ink_mast написал : Всю тему не читал, вот и указал, что возможно было на это обоснование, а не просто решили хочу ТТ.

По улице идет воздушка гол Алюминий и ввод воздушка, 2х проводная, сразу заходит на опломбированный счетчик.

ink_mast написал : Если на вводе защищать УЗО, то АВ не более 25А.

А если на вводе 32А поставить, ведь УЗО выдерживает 6-ти кратную перегрузку по току?

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

20.03.2011 в 17:33:23

#2319505

pokand написал : Из расчета на то, что это гаражная линия и там будут включаться различные електроинструменты.

Мощностью не более 3,5кВт.

pokand написал : А если на вводе 32А поставить, ведь УЗО выдерживает 6-ти кратную перегрузку по току?

Читаем Хелп, ссылку скидывал.

0
Аватар пользователя
pokand

Местный

Регистрация: 10.02.2011

Харьков

Сообщений: 168

20.03.2011 в 22:33:29

#2320228

Спасибо! Не учёл, что фаза будет выносится, в момент включения кнопки Тест через землю, на корпуса всех заземленных приборов. Тогда думаю надо подключать УЗО или так фото1 или так фото2. Как лучше??? И схему переделал, ограничил на входе 25А автоматом, так можно?????

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

20.03.2011 в 22:47:04

#2320266

pokand написал : Не учёл, что фаза будет выносится, в момент включения кнопки Тест через землю, на корпуса всех заземленных приборов.

Вы не пробовали подключить УЗО на стенде и проверить работу кнопку тест.
Все равно работать будет не корректно (в тесте учувствуют 2 – фазы, а не ноль и фаза).

0
Аватар пользователя
pokand

Местный

Регистрация: 10.02.2011

Харьков

Сообщений: 168

21.03.2011 в 11:05:43

#2320971

Ну почему не корректно? Соединяю 2 и 4 полюс а также 6 и N , проводники внутри УЗО, я думаю, не чем друг от друга не отличаются, у других производителей вообще нет обозначений на корпусе, где ноль , а где фаза. Токи текут по 4-м проводникам(полюсам), их "измеряет" катушка - если где то есть вдруг не совпадение токов друг с другом - отключает.

0
Аватар пользователя
pokand

Местный

Регистрация: 10.02.2011

Харьков

Сообщений: 168

23.03.2011 в 21:29:13

#2326043

Нет, наверное вот так, лучше будет...

0
Аватар пользователя
pokand

Местный

Регистрация: 10.02.2011

Харьков

Сообщений: 168

25.03.2011 в 14:04:28

#2329172

Вот нашел схемы , третья справа :yu

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

25.03.2011 в 14:42:30

#2329240

pokand написал : Ну почему не корректно? Соединяю 2 и 4 полюс а также 6 и N

Соединять ничего нельзя. В вашем случае фазу надо подключить на 1, а N на 5 клеммы. Некорректность может заключаться в том, что резистор в тестовой цепи рассчитан на линейное напряжение, а у вас будет фазное.

0
Аватар пользователя
pokand

Местный

Регистрация: 10.02.2011

Харьков

Сообщений: 168

25.03.2011 в 15:58:40

#2329367

avmal написал : В вашем случае фазу надо подключить на 1, а N на 5 клеммы.

А почему не, Фазу на 3-й и Ноль на 5-ый????? Линейное напряжение, что разве меньше?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

25.03.2011 в 16:15:36

#2329392

pokand написал : А почему не, Фазу на 3-й и Ноль на 5-ый?????

Можете и так, но общепринято, что фаза слева. Пардон, просмотрел, что тестовая цепь на 3, а не на 1. Именно так - фаза - 3, ноль - 5.

pokand написал : Линейное напряжение, что разве меньше?

Линейное - 380В, фазное - 220В. При подаче в тестовую цепь 220В вместо 380В ток будет меньше и срабатывание может оказаться под вопросом. Хотя, производитель наверняка предусмотрел это.

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

25.03.2011 в 17:20:39

#2329485

2pokand

avmal написал : Хотя, производитель наверняка предусмотрел это.

Я прекрасно понимаю, что такое выкинутые деньги на ветер. В данном случае это как рулетка (светофор горит красный, а автомобиль продолжает движение). И на больничной койке легче не будет что переходил на зеленый сигнал светофора. Монтировать клиенту и взять за это деньги – даже и в мыслях нет! А для семьи для дома тем более!!!

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

25.03.2011 в 17:28:20

#2329497

Bladiclab написал : Я прекрасно понимаю, что такое выкинутые деньги на ветер.

Поясните свою мысль.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу