Пароизоляция

Vladimir_Vas написал : Ну, пароизоляция еще бывает для внутренних и для внешних работ. Вот и все.....

Если не брать в счет пленки для экстримальных условий применяемых в авиации и космосе, криогенные пленки, пленки для высоких температур (более 230 град). И рассматривать только пленки (изоляции) для гражданского строительства, то останется только не более 20-40 видов (и подвидов). Позже попробую перечислить все виды со свойствами и рекомендациями по применению.

Надеюсь мне погут консультанты изучившие эту тему досканально.

Здравствуйте, форумчане! Интересует тема утепления чердака, потому пишу сюда. (Результат поиска в Инете плачевен, на запросы: "устройство...", "принцип работы...", "работа кровли" и т.п. - сплошная продажа услуг, где пишут не подробно)

Вот рисунки, как я понял работу кровельного "пирога" (по многочисленным данным Интернета). И первый вопрос - верно ли понял? См. Рис.1

1 - пароизоляция; 2 - теплоизоляция; 3 - 50 мм свободного пространства; 4 - ветро/гидроизоляция; 5 - обрешетка+контробрешетка - для проветривания; 6 - внешняя кровля.

По п.6 вопросов нет - не важно из чего сделано. По п.5 - обрешетка - какой высоты должны быть планки? 50 мм? По пп с 4 по 1 - целая куча вопросов.

На рис.1 пар выходит из теплоизоляции обратно в комнату и проветривается через форточку - это верно? Или надо наоборот - пар из комнаты попадает в теплоизоляцию? А куда же он девается из теплоизоляции, если сверху - непроницаемая ветрогидрозащита? Куда же направлена внутренняя мембрана? К тому же, если ветрогидроизоляция там, гда нарисовано, то что проветривает вентиляционная обрешетка - саму себя?

Не лучше ли так, как я нарисовал на Рис.2. или 3. - чтобы пар из комнаты НЕ попадал в теплоизоляцию? А сверху под обрешетку уже класть мембрану, которая не пускает влагу внутрь, а при сухой погоде и проветривает теплоизоляцию?

Т.е., видите, вопросы пока принципиальные, без отсылок к конкретным маркам. (Да, да, прошу ликбеза, из всего предыдущего не понял ответов на мои вопросы)

С уважением, Андрей

игорь3 написал : Я бы положил пергамин под утеплитель. А черный пол нужен для того, что бы держать вес утеплителя. На утеплитель сверху я никогда ничего не положу (кроме доски, можно пергамин, фанера, оргалит и т.п.) из современных пароизоляций без должного вентзазора.

А если под утеплитель пенофол и при этом подвал тёплый, пусть и не совсем сухой, надо ли над утеплителем мембрану? И если да, то какого типа?

Homemaster написал : А если под утеплитель пенофол и при этом подвал тёплый, пусть и не совсем сухой, надо ли над утеплителем мембрану? И если да, то какого типа?

В таком случае нужна только пылеизоляция. Типа Изоспан А.

AnDrEwDr написал : Не лучше ли так, как я нарисовал на Рис.2. или 3. - чтобы пар из комнаты НЕ попадал в теплоизоляцию? А сверху под обрешетку уже класть мембрану, которая не пускает влагу внутрь, а при сухой погоде и проветривает теплоизоляцию?

Рисунок 3 как раз подходит для утепленного помещения под кровлей http://www.youtube.com/watch?v=nTFCy6EmWGw

игорь3 написал : В таком случае нужна только пылеизоляция. Типа Изоспан А.

Спасибо за ответ. И ещё вопрос: я так понимаю, что надо давать зазор как между пенофолом и утеплителем, между утеплителем и пылеизоляцией, так и между пылеизоляцией и основой под чистовой пол (будь то фанера или доска)? Каков этот зазор?

..Абалдеть... на ходу изобрели новый класс плёнок.. пылеизоляция.. :)

Homemaster, насколько память не изменяет, на глаз небольшой, т.к. утеплитель мягкий и ровным слоем не ложится, гдето больше, гдето меньше

Homemaster написал : надо давать зазор как между пенофолом и утеплителем, между утеплителем и пылеизоляцией, так и между пылеизоляцией и основой под чистовой пол (будь то фанера или доска)? Каков этот зазор?

С учетом провисания натянутой пленки примерно 20-25мм. Есть пленки вообще не требующие зазора.

helmutivan написал : ..Абалдеть... на ходу изобрели новый класс плёнок.. пылеизоляция..

. Это я сам придумал :). Ветрозащита как-то менее понятно. Термин "пылеизоляция" существовал и раньше. Это была "марля" или "крафтбумага" или "ситец".

helmutivan написал : ..Абалдеть... на ходу изобрели новый класс плёнок.. пылеизоляция..

Да легко :)

Prapor написал : насколько память не изменяет, на глаз небольшой, т.к. утеплитель мягкий и ровным слоем не ложится, гдето больше, гдето меньше

Это понятно, просто насколько я понимаю, мембрана в идеале должна в воздухе висеть, любая. В случае с одёжным гортексом такого не происходит, вот оно и работает не как в рекламах :)

игорь3 написал : С учетом провисания натянутой пленки примерно 20-25мм. Есть пленки вообще не требующие зазора.

Интересно, какие мембраны не требуют зазора?

Homemaster написал : И ещё вопрос: я так понимаю, что надо давать зазор как между пенофолом и утеплителем,

Не надо, утеплитель кладём прямо на пенофол.

Homemaster написал : между утеплителем и пылеизоляцией,

Скорее гидроизоляцией.:) При использовании изоспана АМ, не надо. А вот между полом и диффузионной мембраной (изоспаном АМ) необходимо сделать зазор порядка 20мм.

Homemaster написал : Интересно, какие мембраны не требуют зазора?

Диффузионные мембраны, есть практически у всех производителей: Дельта Тайвек. Юта.

Хм. Вот смотрите как я предполагал: Лага 150х100, лежит на узкой стороне. К широкой стороне по низу крепится брусок, снизу к бруску пенофол, сверху сетка оцинкованная, на неё утеплитель, до верха лаги ещё пара сантиметров точно (вернее 2-3см). Т.е. изоспан поверх утеплителя (между лагами) и как раз искомый зазор между верхом лаги и изоспаном?