viktor48 написал :
Не надо путать динамическую грузоподъемность с долговечность в расчет которой кроме грузоподъемности входят и нагрузки действующие на подшипники. Недаром конструктора в мотоблоках Ока, Нева, Каскад в этом узле применили подшипники 306
У Невы ось толще, как её в 105 впихнуть?;)
Динамическая нагрузка на 105 больше тонны, долговечногсть шибко зависит от оборотов. 105-го с запасом и на Неву хватит, не то, что на Крота. Опыт эксплуатации это подтверждает (ИМХО).
UV написал :
Насчет дифференциала, вещь конечно полезная, если есть блокировка. А без дифоф будет разбивать удлинители осей.
У Крота калея очень узкая "бездифность" абсолютно не напрягает (хотя с удленителями чувствеется, что не помешал-бы).
UV написал :
"МОТОБЛОК", "КУЛЬТИВАТОР" это два разных понятия? У этих слов есть толкование?
Вообще-то, на форуме мотоблоком называют агрегат имеющий пониженную передачу (передачи), мотокультиватором - соответственно таковой не имеющий. Что имеют в виду продаваны? "Пути Господни неисповедимы".
Правильнее считать так: Мотоблок - агрегат представляющий собой базовую часть из рамы, двигателя, кпп, редуктора и колес для движения, универсален, может использоваться для различных целей не делая упор на основное предназначение и не основное. Например возить грузы, убирать снег, обрабатывать землю и т.п. Полноценный мотоблок имеет вал отбора мощности и (или) дополнительно шкивы для подсоединения различного навесного оборудования, при этом он сохраняет самоходность т.е. при использовании культиваторной фрезы вращение на фрезы передается через вом а не через ось колес.
Культиватор же предназначен в основном только для культивации земли. Встречаются "тяжелые" культиваторы с кпп и дополнительными шкивами для подсоединения сенокосилки снегоуборщика и т.п., но все же основное их предназначение обработка земли (и то относительно небольших по площади участков) фрезами, которые устанавливаются на место колес или грунтозацепов и вращаются по ходу движения культиватора, при этом оператор прилагает значительно большие усилия чем при работе с мотоблоком, у которого колеса (грунтозацепы) вращаются по ходу движения мотоблока, а фрезы в обратную сторону.
SERVER77 написал :
Полноценный мотоблок имеет вал отбора мощности и (или) дополнительно шкивы для подсоединения различного навесного оборудования, при этом он сохраняет самоходность т.е. при использовании культиваторной фрезы вращение на фрезы передается через вом а не через ось колес.
Из этого определения выпадают почти все мотоблоки кроме тяжёлых с активной фрезой. (от ВОМа)
SERVER77 написал :
Правильнее считать так: Мотоблок - агрегат представляющий собой базовую часть из рамы, двигателя, кпп, редуктора и колес для движения, универсален, может использоваться для различных целей не делая упор на основное предназначение и не основное. Например возить грузы, убирать снег, обрабатывать землю и т.п. Полноценный мотоблок имеет вал отбора мощности и (или) дополнительно шкивы для подсоединения различного навесного оборудования, при этом он сохраняет самоходность т.е. при использовании культиваторной фрезы вращение на фрезы передается через вом а не через ось колес.
Культиватор же предназначен в основном только для культивации земли. Встречаются "тяжелые" культиваторы с кпп и дополнительными шкивами для подсоединения сенокосилки снегоуборщика и т.п., но все же основное их предназначение обработка земли (и то относительно небольших по площади участков) фрезами, которые устанавливаются на место колес или грунтозацепов и вращаются по ходу движения культиватора, при этом оператор прилагает значительно большие усилия чем при работе с мотоблоком, у которого колеса (грунтозацепы) вращаются по ходу движения мотоблока, а фрезы в обратную сторону.
Надо вас процетировать в теме про кипор ;) И земляные фрезы.
viktor48 написал :
Для тех кто выбирает мотоблок или культиватор (да и не только им) будет интересно посетить этот сайт http://arhfermer.ru/tag/motokultivator/
:applause::applause:
Все очень подробно расказано : я бы добавел вместо импортных моделей САЛЮТ , МБ
и КАДВИ .:)
viktor48 написал :
Для тех кто выбирает мотоблок или культиватор (да и не только им) будет интересно посетить этот сайт http://arhfermer.ru/tag/motokultivator/
Как раз самых практичных, самых удачных моделей здесь и нет. Салют, Фаворит, КАДВИ, Агро.
Veps25 написал :
Вообще-то, на форуме мотоблоком называют агрегат имеющий пониженную передачу (передачи), мотокультиватором - соответственно таковой не имеющий.
Крот - одна передача, мой Крот -две.
SERVER77 написал :
Правильнее считать так: Мотоблок - агрегат представляющий собой базовую часть из рамы, двигателя, кпп, редуктора и колес для движения, универсален, может использоваться для различных целей не делая упор на основное предназначение и не основное.
Исходя из этого у меня мотоблок.:eek:
SERVER77 написал :
Встречаются "тяжелые" культиваторы с кпп и дополнительными шкивами для подсоединения сенокосилки снегоуборщика и т.п., но все же основное их предназначение обработка земли (и то относительно небольших по площади участков) фрезами, которые устанавливаются на место колес или грунтозацепов и вращаются по ходу движения культиватора,
А исходя из этого - культиватор.:confused:
SERVER77 написал :
при этом оператор прилагает значительно большие усилия чем при работе с мотоблоком, у которого колеса (грунтозацепы) вращаются по ходу движения мотоблока, а фрезы в обратную сторону.
А если вообще усилий не прилагаю (ну почти, не тяжелей чем управлять мотоциклом)?:o
ИМХО - деление это весьма условно и не столь принципиально. У того-же Салюта основной рабочий орган фрезы что не делает его культиватором, к тому-же Кроту есть полный набор навесного, от этого его никто не называет мотоблоком.
Если выбираем из дешевых, какая разница как их обзывать, лишь-бы делал то что нам надо при цене до килобакса (по возможности сильно ДО:)). А то мы по Русской традиции выбирая между Окой и Запорожцем спорим о Мерседесах;)
И я так считаю. Вы довели культиватор до уровня мотоблока, пусть и легкого (по весу, а не по возможностям). Сравнивать мотоблоки только по весу занятие неблагодарное, так можно сказать, что трактор это только "Кировец", а все остальные - самокаты. ИМХО, тяжелый мотоблок это недотрактор.
tuger написал :
ИМХО - деление это весьма условно и не столь принципиально.
Полностью согласен, тем более, что спор, что как называть приведет нас к повторению набившей оскомину дискуссии об "активном"-"пассивном".
Народ, мне кажется, что наши рассуждении, по поводу - что есть мотоблок, а что есть культиватор, приводят к тому, что эти слова можно объявить синонимами. То есть словами, имеющими один смысл.
До недавнего момента, пока мне не двусмысленно указали на то, что КУЛЬТИВАТОР и МОТОБЛОК это две разные вещи, я почему-то делил все эти изделия на классы. Думаю, что так же мыслили и многие другие.
То есть мото бывают легкие (до 50 кг), средние (50 -90 кг) и тяжелые (свыше 90 кг.)
Предлагаю и далее придерживаться данных, совершенно условных, понятий?!
Топик стартеру, если ему нужен мото именно для перевозок, есть где его хранить чтоб не таскать с собой постоянно. Я думаю, разумно будет советовать смотреть в сторону тяжелых мото, оборудованных реальным дифом с блокировкой, бортовыми редукторами, а не полуосями, что является почти законом для мото среднего и легкого класса.
Так как он хочет приобрести мото стоимостью не более.... позволю себе предположить - 1т.$ и насколько я знаю в этот бюджет укладываются лишь легкие и средние мото. То необходимо его предупредить - ездить далеко и много возить на таких мото, будет стремно, так -как их компоновка для перевозки грузов весьма неудачна.
Чтоб это понять, достаточно посмотреть на оси мото и представить какие нагрузки приходятся на картер редуктора, выходной вал, удлиняющие оси. То что я на своем Салюте перевез десятки тон песка, говорит лишь о том, что повезло дураку. Ни раз подьезжал к дому со срезанным либо потерянным пальцем, с почти сломавшейся удлиняющей осью..... Кто в теме, тот понимает, что это лишь цветочки, ягодок у меня не случилось!