Аватар пользователя
Миша_30

Местный

Регистрация: 19.04.2007

Москва

Сообщений: 1691

03.03.2011 в 23:19:55

valerich написал : Насколько я понял имелся ввиду штырь передний

Ааа:) Ну тогда понятно.

0
Аватар пользователя
tuger

Местный

Регистрация: 22.01.2011

Мурманск

Сообщений: 3801

03.03.2011 в 23:45:46

viktor48 написал : Не надо путать динамическую грузоподъемность с долговечность в расчет которой кроме грузоподъемности входят и нагрузки действующие на подшипники. Недаром конструктора в мотоблоках Ока, Нева, Каскад в этом узле применили подшипники 306

У Невы ось толще, как её в 105 впихнуть?;) Динамическая нагрузка на 105 больше тонны, долговечногсть шибко зависит от оборотов. 105-го с запасом и на Неву хватит, не то, что на Крота. Опыт эксплуатации это подтверждает (ИМХО).

UV написал : Насчет дифференциала, вещь конечно полезная, если есть блокировка. А без дифоф будет разбивать удлинители осей.

У Крота калея очень узкая "бездифность" абсолютно не напрягает (хотя с удленителями чувствеется, что не помешал-бы).

0
Аватар пользователя
UV

Местный

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

04.03.2011 в 07:39:41

Миша_30 написал : Вообще то МобилК позиционирует его как культиватор, что и зашифровано в названии МКМ-3 мотокультиватор модифицированный.

А чем мото отличается культиватора? :eek:

"МОТОБЛОК", "КУЛЬТИВАТОР" это два разных понятия? У этих слов есть толкование? Почему Салют нужно называть мотоблоком, а Лэндер культиватором :) ?

0
Аватар пользователя
Veps25

Местный

Регистрация: 05.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 2295

04.03.2011 в 09:51:16

UV написал : "МОТОБЛОК", "КУЛЬТИВАТОР" это два разных понятия? У этих слов есть толкование?

Вообще-то, на форуме мотоблоком называют агрегат имеющий пониженную передачу (передачи), мотокультиватором - соответственно таковой не имеющий. Что имеют в виду продаваны? "Пути Господни неисповедимы".

0
Аватар пользователя
SERVER77

Местный

Регистрация: 15.11.2006

Владимир

Сообщений: 1168

04.03.2011 в 12:11:36

Правильнее считать так: Мотоблок - агрегат представляющий собой базовую часть из рамы, двигателя, кпп, редуктора и колес для движения, универсален, может использоваться для различных целей не делая упор на основное предназначение и не основное. Например возить грузы, убирать снег, обрабатывать землю и т.п. Полноценный мотоблок имеет вал отбора мощности и (или) дополнительно шкивы для подсоединения различного навесного оборудования, при этом он сохраняет самоходность т.е. при использовании культиваторной фрезы вращение на фрезы передается через вом а не через ось колес. Культиватор же предназначен в основном только для культивации земли. Встречаются "тяжелые" культиваторы с кпп и дополнительными шкивами для подсоединения сенокосилки снегоуборщика и т.п., но все же основное их предназначение обработка земли (и то относительно небольших по площади участков) фрезами, которые устанавливаются на место колес или грунтозацепов и вращаются по ходу движения культиватора, при этом оператор прилагает значительно большие усилия чем при работе с мотоблоком, у которого колеса (грунтозацепы) вращаются по ходу движения мотоблока, а фрезы в обратную сторону.

0
Аватар пользователя
valerich

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

04.03.2011 в 12:26:07

SERVER77 написал : Полноценный мотоблок имеет вал отбора мощности и (или) дополнительно шкивы для подсоединения различного навесного оборудования, при этом он сохраняет самоходность т.е. при использовании культиваторной фрезы вращение на фрезы передается через вом а не через ось колес.

Из этого определения выпадают почти все мотоблоки кроме тяжёлых с активной фрезой. (от ВОМа)

0
Аватар пользователя
umnyi

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

04.03.2011 в 12:56:29

SERVER77 написал : Правильнее считать так: Мотоблок - агрегат представляющий собой базовую часть из рамы, двигателя, кпп, редуктора и колес для движения, универсален, может использоваться для различных целей не делая упор на основное предназначение и не основное. Например возить грузы, убирать снег, обрабатывать землю и т.п. Полноценный мотоблок имеет вал отбора мощности и (или) дополнительно шкивы для подсоединения различного навесного оборудования, при этом он сохраняет самоходность т.е. при использовании культиваторной фрезы вращение на фрезы передается через вом а не через ось колес. Культиватор же предназначен в основном только для культивации земли. Встречаются "тяжелые" культиваторы с кпп и дополнительными шкивами для подсоединения сенокосилки снегоуборщика и т.п., но все же основное их предназначение обработка земли (и то относительно небольших по площади участков) фрезами, которые устанавливаются на место колес или грунтозацепов и вращаются по ходу движения культиватора, при этом оператор прилагает значительно большие усилия чем при работе с мотоблоком, у которого колеса (грунтозацепы) вращаются по ходу движения мотоблока, а фрезы в обратную сторону.

Надо вас процетировать в теме про кипор ;) И земляные фрезы.

0
Аватар пользователя
UV

Местный

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

04.03.2011 в 14:01:25

SERVER77, Спасибо!!!

Наверно для перевозок, надо искать какой нить старенький, но рабочий МТЗ. Интересно, а у Агро есть блокируемый при желании дифференциал ?

0
Аватар пользователя
umnyi

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

04.03.2011 в 14:05:26

UV написал : а у Агро есть блокируемый при желании дифференциал ?

Есть. Все тяжелые мотоблоки бывшего ссср почти одинаковы по конструктиву. Сцепление МТЗ и МС многодисковое а не сухое конусное как у АГРО.

0
Аватар пользователя
viktor48

Местный

Регистрация: 18.11.2009

Москва

Сообщений: 1376

04.03.2011 в 17:47:57

Для тех кто выбирает мотоблок или культиватор (да и не только им) будет интересно посетить этот сайт http://arhfermer.ru/tag/motokultivator/ ;)

0
Аватар пользователя
SubaruEX17

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Киев

Сообщений: 365

04.03.2011 в 19:13:08

viktor48 написал : Для тех кто выбирает мотоблок или культиватор (да и не только им) будет интересно посетить этот сайт http://arhfermer.ru/tag/motokultivator/

:applause::applause:

Все очень подробно расказано : я бы добавел вместо импортных моделей САЛЮТ , МБ и КАДВИ .:)

0
Аватар пользователя
52dim

Местный

Регистрация: 31.05.2009

Харьков

Сообщений: 1768

04.03.2011 в 20:19:07

viktor48 написал : Для тех кто выбирает мотоблок или культиватор (да и не только им) будет интересно посетить этот сайт http://arhfermer.ru/tag/motokultivator/

Как раз самых практичных, самых удачных моделей здесь и нет. Салют, Фаворит, КАДВИ, Агро.

0
Аватар пользователя
tuger

Местный

Регистрация: 22.01.2011

Мурманск

Сообщений: 3801

04.03.2011 в 20:40:52

Veps25 написал : Вообще-то, на форуме мотоблоком называют агрегат имеющий пониженную передачу (передачи), мотокультиватором - соответственно таковой не имеющий.

Крот - одна передача, мой Крот -две.

SERVER77 написал : Правильнее считать так: Мотоблок - агрегат представляющий собой базовую часть из рамы, двигателя, кпп, редуктора и колес для движения, универсален, может использоваться для различных целей не делая упор на основное предназначение и не основное.

Исходя из этого у меня мотоблок.:eek:

SERVER77 написал : Встречаются "тяжелые" культиваторы с кпп и дополнительными шкивами для подсоединения сенокосилки снегоуборщика и т.п., но все же основное их предназначение обработка земли (и то относительно небольших по площади участков) фрезами, которые устанавливаются на место колес или грунтозацепов и вращаются по ходу движения культиватора,

А исходя из этого - культиватор.:confused:

SERVER77 написал : при этом оператор прилагает значительно большие усилия чем при работе с мотоблоком, у которого колеса (грунтозацепы) вращаются по ходу движения мотоблока, а фрезы в обратную сторону.

А если вообще усилий не прилагаю (ну почти, не тяжелей чем управлять мотоциклом)?:o

ИМХО - деление это весьма условно и не столь принципиально. У того-же Салюта основной рабочий орган фрезы что не делает его культиватором, к тому-же Кроту есть полный набор навесного, от этого его никто не называет мотоблоком.

Если выбираем из дешевых, какая разница как их обзывать, лишь-бы делал то что нам надо при цене до килобакса (по возможности сильно ДО:)). А то мы по Русской традиции выбирая между Окой и Запорожцем спорим о Мерседесах;)

0
Аватар пользователя
Veps25

Местный

Регистрация: 05.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 2295

04.03.2011 в 21:24:20

tuger написал : Исходя из этого у меня мотоблок.

И я так считаю. Вы довели культиватор до уровня мотоблока, пусть и легкого (по весу, а не по возможностям). Сравнивать мотоблоки только по весу занятие неблагодарное, так можно сказать, что трактор это только "Кировец", а все остальные - самокаты. ИМХО, тяжелый мотоблок это недотрактор.

tuger написал : ИМХО - деление это весьма условно и не столь принципиально.

Полностью согласен, тем более, что спор, что как называть приведет нас к повторению набившей оскомину дискуссии об "активном"-"пассивном".

0
Аватар пользователя
UV

Местный

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

05.03.2011 в 08:17:37

Народ, мне кажется, что наши рассуждении, по поводу - что есть мотоблок, а что есть культиватор, приводят к тому, что эти слова можно объявить синонимами. То есть словами, имеющими один смысл.

До недавнего момента, пока мне не двусмысленно указали на то, что КУЛЬТИВАТОР и МОТОБЛОК это две разные вещи, я почему-то делил все эти изделия на классы. Думаю, что так же мыслили и многие другие.

То есть мото бывают легкие (до 50 кг), средние (50 -90 кг) и тяжелые (свыше 90 кг.)

Предлагаю и далее придерживаться данных, совершенно условных, понятий?!

Топик стартеру, если ему нужен мото именно для перевозок, есть где его хранить чтоб не таскать с собой постоянно. Я думаю, разумно будет советовать смотреть в сторону тяжелых мото, оборудованных реальным дифом с блокировкой, бортовыми редукторами, а не полуосями, что является почти законом для мото среднего и легкого класса.

Так как он хочет приобрести мото стоимостью не более.... позволю себе предположить - 1т.$ и насколько я знаю в этот бюджет укладываются лишь легкие и средние мото. То необходимо его предупредить - ездить далеко и много возить на таких мото, будет стремно, так -как их компоновка для перевозки грузов весьма неудачна.

Чтоб это понять, достаточно посмотреть на оси мото и представить какие нагрузки приходятся на картер редуктора, выходной вал, удлиняющие оси. То что я на своем Салюте перевез десятки тон песка, говорит лишь о том, что повезло дураку. Ни раз подьезжал к дому со срезанным либо потерянным пальцем, с почти сломавшейся удлиняющей осью..... Кто в теме, тот понимает, что это лишь цветочки, ягодок у меня не случилось!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу