Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

13.03.2011 в 22:55:14

#2306301

Т.е. у него внутри стоит штучка для расчета напряжения? И чем обусловлена такая установка?

lamux написал : висящий на ноле и земле

0
Аватар пользователя
lamux

Местный

Регистрация: 18.10.2010

Самара

Сообщений: 64

13.03.2011 в 23:00:20

#2306318

gugulaki написал :

я ж писал , он срабатывает от 55 кажется вольт ,

gugulaki написал : И чем обусловлена такая установка?

установлен он чтобы отловить появившуюся фазу на ноле , а как ее увидеть ? сравнить разность потенциалов с землей , в нормальном рабочем положенни там 0 вольт , а когда на ноле фаза, оно появляется .

0
Аватар пользователя
lamux

Местный

Регистрация: 18.10.2010

Самара

Сообщений: 64

13.03.2011 в 23:01:28

#2306321

да в ссылке приведенной вами , там указано 55 вольт,

0
Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

13.03.2011 в 23:10:45

#2306349

Если мы говорим про S 2C-A 2, то 55 В это напряжение вызывающее срабатвание расцепителя. Но напряжение между N и РЕ может появиться из-за обрыва у вас а не на магистрали ВЛ.

Т.е. Вы применяете оборудование не по назначению.

Я

lamux написал : УЗМ 51 пыхнул

вы причины почему он пыхнул знаете? Пробой изоляции? Нагрев? Вы не показывали свой этажный стояк, у вас нормальный РЕ?

0
Аватар пользователя
lamux

Местный

Регистрация: 18.10.2010

Самара

Сообщений: 64

13.03.2011 в 23:30:17

#2306415

gugulaki написал : Но напряжение между N и РЕ может появиться из-за обрыва у вас а не на магистрали ВЛ

а от этого чтото меняется?появилось , отключилось , если уж заниматься буквоедством , этот дистанционный расцепитель должен дистанционно расцепить вводной , по наличию напряжения , все . больше меня от него ничего не интересует . если вы можете придумать какое либо еще назначение кроме аварийного обесточивания , вэлком применяйте.

gugulaki написал : вы причины почему он пыхнул знаете? Пробой изоляции? Нагрев?

мозговым штурмом товарищ мастак вынес свой вердикт: Скорее всего сгорел варистор (закрыт термоусадкой)

gugulaki написал : Вы не показывали свой этажный стояк, у вас нормальный РЕ?

при чем здесь мой РЕ , новостройка , 5ти проводка , там где будет стоять щит.

0
Аватар пользователя
Vikont8

Местный

Регистрация: 13.05.2010

Харьков

Сообщений: 54

14.03.2011 в 02:19:53

#2306731

lamux написал : ...либо они , либо ВВодной кабель, сами подумайте что удобнее уложить красивее ? 10 кв, или 2,5 ?думаю вопрос чисто риторический...

lamux написал : ...все просто...

Вы даже не догадываетесь на сколько красивее и проще! :)

Ну, как-то так. Надеюсь, лишними соединениями не разоритесь?

0
Аватар пользователя
lamux

Местный

Регистрация: 18.10.2010

Самара

Сообщений: 64

14.03.2011 в 19:59:03

#2308115

Vikont8 написал : Вы даже не догадываетесь на сколько красивее и проще!

5 соединений против 7 , чем меньше соединенийц тем лучше , так что мой вариант мне нравится больше , там более никаких прямых запретов подсоединять провода сверху и снизу нет . всем спасибо за дискуссию)

0
Аватар пользователя
Vikont8

Местный

Регистрация: 13.05.2010

Харьков

Сообщений: 54

15.03.2011 в 00:50:48

#2308821

lamux написал : ...мой вариант мне нравится больше...

Своя рубашка - ближе к телу! ) Это понятно. Я ж не навязываю, я - за рациональность и понятность и единообразие, если хотите. Представьте вариант, что вы - вне дома, на долго, необходимо срочно разобраться со щитом (всяко бывает, родственники не в курсе и вызвали стороннего человека)... А если решите продать жилье? Вопрос же не в том - будет ли работать или нет?, вопрос в обслуживании - хотя бы осмотр и протяжка соединений, если понадобится. А как это сделать не понимая схему с первого взгляда? Со второго - можно, но долго, и после второго взгляда - уже "не стоит"... "Что ты можешь сделать за деньги? - За деньги, я могу сделать всё!" - этот вариант не рассматриваем, т.к., убивается само творчество. Представьте себе концерт классической музыки и у трамбониста в заднице свисток исполняющий партию флейты... Чем не музыка, ёпт?

0
Аватар пользователя
grafolog

Местный

Регистрация: 14.03.2011

Пермь

Сообщений: 111

15.03.2011 в 06:05:12

#2308950

Второй вариант подключения на мой взгляд более понятен и практичен.Никогда не понимал вариант отходящих линий сверху АВ.Везде должна быть логика.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

15.03.2011 в 09:52:23

#2309136

lamux написал : сравнить разность потенциалов с землей , в нормальном рабочем положенни там 0 вольт

Между N и РЕ всегда присутствует потенциал.

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

15.03.2011 в 10:52:27

#2309253

Vikont8 написал : Подключение вводных проводников к неподвижным контактам АВ никто не отменял.

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=10104 У нас в Эпицентре (строительный магазин) выложили в продажу АВВ, и в качестве рекламы установили "прозрачный автомат" - неподвижный контакт снизу.

0
Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

15.03.2011 в 12:17:20

#2309391

avmal написал : Между N и РЕ всегда присутствует потенциал.

А может и не быть если их объеденить :)

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

15.03.2011 в 14:10:29

#2309562

gugulaki написал : А может и не быть если их объеденить

После деления их объединение запрещено.

0
Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

15.03.2011 в 14:17:15

#2309575

avmal написал : После деления их объединение запрещено.

Это я знаю. Но просто нестандартный подход ТС к решению задачи, предполагает любые "извращения"

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

15.03.2011 в 14:41:51

#2309617

gugulaki написал : подход ТС к решению задачи, предполагает любые "извращения"

С извращенцами у меня ничего общего.

0
Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

15.03.2011 в 15:04:13

#2309651

avmal, я говорю про "извращения" lamux. В частности использование в качестве реле напряжения независимого(дистанционного) расцепителя. А может это и не "извращение", а не стандартный, не типовой ход мысли

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

15.03.2011 в 16:00:28

#2309743

gugulaki написал : я говорю про "извращения" lamux.

И я про них.

gugulaki написал : А может это и не "извращение", а не стандартный, не типовой ход мысли

Нестандартное извращение? Можно и так охарактеризовать.

0
Аватар пользователя
lamux

Местный

Регистрация: 18.10.2010

Самара

Сообщений: 64

15.03.2011 в 22:36:10

#2310467

gugulaki написал : Сообщение от avmal
После деления их объединение запрещено.

никто их объединять и не собирался.

avmal написал : А может это и не "извращение", а не стандартный, не типовой ход мысли Нестандартное извращение? Можно и так охарактеризовать.

ну подскажите тогда почему такое решение не имеет право на жизнь ?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

15.03.2011 в 23:06:52

#2310551

lamux написал : никто их объединять и не собирался.

Значит будет потенциал.

0
Аватар пользователя
lamux

Местный

Регистрация: 18.10.2010

Самара

Сообщений: 64

15.03.2011 в 23:42:41

#2310624

avmal написал : Значит будет потенциал.

да откуда ему там взяться? кстати совет пользоваться этими расцепителями исходил от офиц представительства Абб , доводы были достаточно убедительными , как защита исключительно от отгоревшего ноля

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

16.03.2011 в 00:17:04

#2310694

lamux написал : совет пользоваться этими расцепителями исходил от офиц представительства Абб

От менеджера по продажам?

lamux написал : да откуда ему там взяться?

А вы попробуйте после УЗО нулевой провод с защитным соединить ...

0
Аватар пользователя
lamux

Местный

Регистрация: 18.10.2010

Самара

Сообщений: 64

16.03.2011 в 22:58:38

#2312467

avmal написал : А вы попробуйте после УЗО нулевой провод с защитным соединить ...

будет утечка на землю , она то тут причем.узо выключится.

avmal написал : От менеджера по продажам?

консультанта технического .

lamux написал : ну подскажите тогда почему такое решение не имеет право на жизнь ?

он не сработает ?, сработает плохо ?, сгорит? что его остановит спасти телевизоры и прочую бытовуху от 2х фаз в розетке??

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

16.03.2011 в 23:09:41

#2312496

lamux написал : будет утечка на землю , она то тут причем.узо выключится.

Какая может быть утечка, если потенциал между ними равен нулю?

lamux написал : да откуда ему там взяться?

0
Аватар пользователя
Vikont8

Местный

Регистрация: 13.05.2010

Харьков

Сообщений: 54

17.03.2011 в 02:20:40

#2312773

Smily написал : У нас в Эпицентре (строительный магазин) выложили в продажу АВВ, и в качестве рекламы установили "прозрачный автомат" - неподвижный контакт снизу.

"А у нас, в Рязани, пироги с глазами!". Вы, для начала, посмотрите на графическое обозначение на самом АВ и если оно не совпадает с действительностью - подайте в суд и отсудите энную сумму за недостоверную информацию о эксплуатационных свойствах прибора и несоответствии ГОСТам, что указывались в некоторых темах здесь: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=10104&p=2245140&viewfull=1#post2245140. А чудесные расключения киевских щитов - есть радость наблюдать... Достаточно. P.S. Стоит ли говорить о том, что на вопрос о наличии схематичного расположения контактов АВ - ответ последует, что это - демонстрационная копия, которая показывает принцип действия АВ и ее наличие не существенно..? Стоит ли обращать внимание, что демонстрация работы, принцип действия и способ подключения - разные вещи? Людям нужно продать - они вам и маму свою там покажут, что разъединяет контакты - чтож вы, маме их не верите??, и они вам, таки продадут. А вы, после такой демонстрации будете уверять весь мир, что делать нужно именно так, как вам посоветовали в магазине... Вы бы еще верили провизору в аптеке, который посоветует применять лекарство как раз потому, что оно лучше и есть соответствующий красочный плакат, как этот препарат борется с заболеванием, независимо от назначений лечащего врача (варианты рекомендаций недобросовестных врачей, работающих за откат - пока опустим, это другая тема и не здесь).

0
Аватар пользователя
lamux

Местный

Регистрация: 18.10.2010

Самара

Сообщений: 64

17.03.2011 в 08:02:42

#2312888

Vikont8 написал : А вы, после такой демонстрации будете уверять весь мир, что делать нужно именно так

а я на слово и не верил им, а взял уЗм51 и фиговину которую вы обсираете вместе со мной в неправильном использовании , и в итоге узм пахнет горелой пластмассой,вместо того чтобы отключить вывода и включить их через ннный промежуток времени, а фиговине хоть бы что , сработала и далее радует меня дома.

0
Аватар пользователя
lamux

Местный

Регистрация: 18.10.2010

Самара

Сообщений: 64

17.03.2011 в 08:06:06

#2312891

lamux написал :

так что ваши доводы ,что мне показали маму менеджера по продажам , меня не убедили , и для того чтобы защититься от 2й фазы в розетках , меня эта вещь вполне устраивает , тем более за цену менее 1 т .р.

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

17.03.2011 в 16:50:58

#2313674

Vikont8 написал : Вы, для начала, посмотрите на графическое обозначение на самом АВ и если оно не совпадает с действительностью - подайте в суд и отсудите энную сумму за недостоверную информацию о эксплуатационных свойствах прибора и несоответствии ГОСТам, что указывались в некоторых темах здесь: http://www.mastercity.ru/showthread....=1#post2245140.

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=10104&p=2246172&viewfull=1#post2246172

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

17.03.2011 в 19:34:32

#2313927

avmal написал : А вы попробуйте после УЗО нулевой провод с защитным соединить ...

avmal написал : Какая может быть утечка, если потенциал между ними равен нулю?

Никогда не равен нулю. (см. ПУЭ)

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

18.03.2011 в 00:33:55

#2314492

filvik написал : Никогда не равен нулю. (см. ПУЭ)

Блин! Вы, хоть, тему читайте перед вступлением в дискуссию.

avmal написал : Между N и РЕ всегда присутствует потенциал.

0
Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

18.03.2011 в 00:55:53

#2314516

avmal написал : Между N и РЕ всегда присутствует потенциал.

filvik написал : Никогда не равен нулю.

а это не одно и то же ??

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу