Вопрос к паркетчикам

parket_shik, Тоже так думаю.Буду рисковать,не та площадь чтобы ему уехать.Спасибо.

Здравствуйте товарищи паркетчики:)

Нужно мнение практиков.

Есть такое помещение - комната+прихожая+лоджия с одной стороны и комната с другой стороны, между ними прямой коридор примерно 3 метра в длину и метр в ширину. По всей этой площади положена самая дешевая паркетная доска Polarwood ясень. Основание - ПБС+наливной пол+туплекс. Без клея, плавающим способом. Положена без разрывов, прямой укладкой. Везде кроме коридора и части лоджии доска с самого начала лежит как приклееная - ни лагов, ни скрипа. А в коридоре и лоджии буквально через сутки после укладки немного выгнулась вверх (на глаз не заметно, стыков не видно, но стоя босиком ощущалось) и начала слегка пружинить. Снимал плинтуса в коридоре и лоджии - по всем стенам отступы около 1 см. Доска в упаковке лежала 3 или 4 дня, горизонтально, как полагается. Укладывали в начале июня, дождей и резкого изменения влажности тогда не было. На мой дилетантский взгляд прична косяка в том, что коридор и часть лоджии те два места, где доска выложена не шахматкой, а тупо одна к одной и похоже, также тупо одна к одной она и выгнулась. Лоджия вообще не волнует - в том углу все равно со временем детские кровати встанут, а под нагрузкой там пол совсем на лагает.
А вот коридор начинает напрягать. В коридоре выходы на кухню, туалет и ванную, т.е. мимо него не пройдешь. Пока в квартире эпизодически появлялись пол просто пружинил слегка. Две недели назад переехали окончательно, начали постоянно ходить. Местами доски вроде почти разошлись - т.е. когда первый шаг делаешь уже не видишь как в метре порожек на кухню дергается, с другой стороны в паре мест доски начали довольно противно поскрипывать. Думаю, лучше уже не будет:)

Собственно это предисловие, а вопрос - есть ли возможность как-то эту ситуацию со скрипом в коридоре (на выгнутость наплевать, на глаз не видно, а мебели там не предполагается) исправить без перекладки паркета по всей квартире и разрывов/порожков?

Поспрашивал по знакомым и гуглу, первые упоминали что-то про клей загоняемый прямо под лежащие доски в местах лагов, гугл выдал что-то про пистолет со специальными шпильками без шляпок. Первый вариант пугает необратимостью с точки зрения дальнейших манипуляций в случае неудачи. Второй кажущейся ненадежностью - что мешает этим шпилькам потом из доски вылезти, а у меня маленькие дети любят босиком бегать. Я бы конечно склонился к тому, чтобы как-то его переложить, тем более что из него есть 3 выхода на плитку, т.е. как я понимаю возможность его разобрать "изнутри" должна быть, но не знаю насколько это на практике осуществимо.

parket_shik написал : Работая с паркетами царских времён, никогда не встретишь ни единого сучка, ни заболони. Только ровная древесина. Это наверняка что-то означает.

Тогда и комзолы с париками носили, это наверняка что-то означает;) Просто у них линолеума не было, а делать как в крестьянской избе - не комильфо;) Сейчас во дворцах (Кремль и т.д.) тоже винтажа не встретишь, сплошь художественный, как и мебели в хайтеке не увидите, ибо содержание должно соответствовать внешнему убранству. А новодел соответствует нынешней эпохе, её тенденциям в архитектуре. Вы себе представляете полы, что на Ваших фото или кремлевский художественный паркет, например, внутри галереи парижской арки Дефанс

?? Я нет:) Там лежит что-то вроде такой "деревни"

Вы и Ваши клиенты просто любители старины, так бывает, поэтому Вы и находите друг друга, без гармонии и понимания результат вряд ли порадует стороны, а так всё хорошо, все довольны. Тем более, что в Питере есть старинные здания, в которых живут. Допускаю, что и на нашем форуме немало таких. Но есть и другие. Люди, которые придерживаются иных взглядов, - Вам не враги, они просто любят другое, они ценят старое (в музее, в кино, в литературе, живописи, музыке и т.д.), но живут настоящим, в соответствующем эпохе. Я надеюсь, Вы не носите напудренный парик, а то глядя на выхолощенные полы и понимая, что в человеке всё должно быть прекрасно и соответствовать друг другу, создается такое впечатление;) Вы на мой сарказм, пожалуйста, не обижайтесь, это я для образности текста:) Надеюсь, Вы поняли, что я хотел до Вас и читателя донести.

parket_shik написал : Мы рассматирваем качественный продукт, а не горе-производителей,

Вот массивная доска Berthold, как и полагается с фаской, правда не такой гигантской, как на Ваших фото, то ли "качеством" не вышла, то ли и за "достоинством, благородством и богатым внешним видом" куда-то очередь ей занимать, то ли допуски по геометрии ей позволяют ограничиться изящным размером фаски, а другим, видимо, нет...:confused:

Вот паркетная доска инженерной трехслойной конструкции Kahrs, тоже с фаской

parket_shik написал : ИМХО, фаска на любом массиве (не на прессованной траве) мне очень нравится!

А вот они рядом.

Найдите десять отличий, кроме щели на массиве:) Как я понял, судя по Вашим заключениям, Berthold - недостойный представитель рода массивной доски, ибо фаска у него не того масштаба, по крайней мере меньше или такая же, как у этой паркетной доски, и под определение "любого массива" он не подходит, так?:confused: Какой должна быть фаска, чтобы понимать: "вот это весчь, вот это массив массивный с мегафаской!"? Фаска такого размера

достойна считаться "нравящейся фаской любого массива"? Не подумайте, я не злорадствую, просто хочу понять Вас.

parket_shik написал : Что за покрытие? Пол выглядит, как облезлая кошка. Или народ так её испортил в процессе уборки, ухода или эксплуатации?

Масло Osmo:) Доска изначально без покрытия

parket_shik написал : Вы искренне или не очень любите только то, что продаёте.

Не правильно, я продаю то, что искренне люблю, а не наоборот:)

parket_shik написал : На этом прения можно завершить.

Приветствую.

serg 190 написал : Буду рисковать

Поражаюсь упорству тех, кто выбрал плавающий способ, но при этом желает отсутствия порогов, ищущих в интернете авторитетные заявления, косвенно подтверждающие их хотелки. Ну-ну... На авось надейся, а сам не плошай.

Ламинат, в частности Alloc, в частности Alloc Prestige продан и уложен специалистами принадлежащей мне компании в количестве многих километров

Без долгих рассуждений констатирую: порог нужен. Обсуждалось здесь. Никакого уродства и неудобства в порогах нет, это надуманные предрассудки, но опять же: о вкусах не спорят.

Соблюдайте инструкцию:

• ровность основания
• влажность воздуха на момент укладки и хранения
• выдержка упаковок колодцем перед укладкой
• пленка на основание с нахлестом, проклеиванием стыков и припуском на стену
• технологические зазоры и разрывы
• инструмент

Если не верите инструкции и мне, то можете обратиться непосредственно к производителю, главный технолог Alloc - Тор Гуннар Бартнес info@berryalloc.com

он-слева, я-справа.

Не хотите пороги, значит плавающий способ не для Вас. И пусть Вас не утешают "многочисленные" отзывы в интернете о беспроблемном нарушении технологии и заверения мастеров о перестраховках со стороны производителей ламината, мол 100 раз так делали и всё ОК. Вы можете легко стать сто первым. На моем счету таких "сто первых" валом:)

parket_shik, Вы не могли бы, если не затруднит, проголосовать здесь, мне хотелось дополнить своё представление о Вас.

vago083050 написал : Какой должна быть фаска, чтобы понимать: "вот это весчь, вот это массив массивный с мегафаской!"?

Фаску нужно видеть, а не выискивать! Если я её вижу, то это красиво, и не очень, если ищу эту фаску глазами на полу. Желательно, чтобы она была оформлена со всех четырёх сторон каждой доски.

vago083050 написал : новодел соответствует нынешней эпохе, её тенденциям в архетиктуре

Есть дизайнеры, архитекторы, которые во многом определяют стили и композиции строений и отделки помещений внутри.

vago083050 написал : Вы и Ваши клиенты просто любители старины

Клиенты разные, и мы работаем с любыми клиентами и с любыми материалами по желанию клиента: будь то штучный паркет или ламинат последней коллекции.

vago083050 написал : А вот они рядом.

vago083050 написал : Найдите десять отличий, кроме щели на массиве

Рядом? Массив занимает 1/5, а то и меньше от всего объема фото. Очень интересно и удобно сравнивать. Не правда ли? На хорошем массиве щелей не бывает. Во время укладки доски поджимаются друг к другу, и щель исчезает. Доски замковые изначально поджаты между собой замком. Следовательно, щели нет. Сравнение не очень правильное, то есть с уклоном в необходимое Вам русло.

vago083050 написал : Фаска такого размера

Фаску нужно смотреть не единично под увеличением, а стоя на полу в общем объёме рисунка. Поэтому все фото, которые я выкладывал, были не с одной доской, а с приличной частью пола в помещении.

vago083050 написал : Масло Osmo

Значит, покрыли маслом не очень хорошо или уже затёрли покрытие. Данное покрытие совершенно не выглядит богатым и желанным.

vago083050 написал : Не правильно, я продаю то, что искренне люблю, а не наоборот

Пробовал понять Вашу фразу и свою.
Убираем ненужные слова: "Только" и "Или не очень", и получаем ту же самую мысль. Читать можно, как угодно, а всё равно смысл совершенно одинаков.

vago083050 написал : проголосовать здесь,

К сожалению, однозначного ответа из двух предложенных не выбрать. Все объекты разные, и не всегда правила диктуем мы. Кто-то продаёт жильё, и ему всё равно, что там будет через неделю. Другому быстрее сдать нужно, сроки горят. И не волнуют его совершенно никакие другие требования. Это нечастые случаи, но случающиеся.

vago083050, А вот вопрос,что круче Перго или Аллок?Или они равнозначны?

Добрый день. Нужен совет. Есть следующая задача: 1ккв в П-46М . Необходимо обустроить пол в жилой комнате и коридоре за 5 дней.

Планировал использовать светлую массивную доску (беленый дуб, скажем), в тч в корридоре, но вызывает сомнения её влагостойкость. Выдержит ли массивная доска повышенную влажность, скажем, от мокрой обуви?

Также трепетно отношусь к звукоизоляции, но к сожалению, ограничен и в средствах, и во времени.

Вопросы такие: Возможно ли сделать такой пол за 5 дней? Какие подготовительные работы потребуются? Какие подготовительные материалы использовать (виды, производители)? Фанера нужна? Она помогает в звукоизоляции? Где можно приобрести массивную доску хорошего качества недорого? Хочется под масло/воск.

Спасибо за советы!

serg 190 написал : vago083050, А вот вопрос,что круче Перго или Аллок?Или они равнозначны?

В HPL(33,34-й класс) Alloc, замок с усилием на разрыв 1200кгс/пог.м, это больше чем у кого бы то ни было, плита более плотная, ассортимент больше. По устойчивости к истиранию одинаково. Фаски разные, кому-то нравится как у Pergo, кому-то как у Alloc. В DPL(32-й класс) одинаково. parket_shik, Вам отвечу развернуто позже, сейчас времени нет.

vago083050, Взял Аллок,но не Престиж а вот этот http://www.alloc.su/index.php?productID=469,цвет одинаковый,различее в замке,но думаю не критично,старый замок проверен годами.

vago083050 написал : parket_shik, Вам отвечу развернуто позже, сейчас времени нет.

Не сомневаюсь и не тороплю.

Eugene_p1 написал : Есть следующая задача

Eugene_p1 написал : Необходимо обустроить пол в жилой комнате и коридоре за 5 дней

Задача есть, а вводных нет. Не всем серия дома что-то означает.

Eugene_p1 написал : Выдержит ли массивная доска повышенную влажность, скажем, от мокрой обуви?

Через год, а возможно, что намного раньше, свою белёную массивную доску уже вряд ли узнаете. Вода и песок с улицы сделают своё дело.