Alekseev
Alekseev
Новичок

Регистрация: 23.12.2014

Уфа

Сообщений: 52

23.02.2015 в 16:40:35

Lady Winter написал : Образовались перепады до 10 мм на 1 метре

Что за перепады такие? Между чем?

Lady Winter написал : Где-то через год замки у Quick Step не выдержали и поднялись домиком по всей длине досок по всей площади пола, где-то больше, где-то меньше.

Сложно сказать однозначно, не видя. Но скорее всего причина - довольно резкий перепад влажности.

0
parket_shik
parket_shik
Эксперт

Регистрация: 28.05.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1450

23.02.2015 в 17:58:20

Lady Winter написал : через год замки у Quick Step не выдержали

Lady Winter написал : Образовались перепады до 10 мм на 1 метре.

Чего замки не выдержали? Наверняка огромный и резкий перепад влажности. Чтобы получить такие перепады в сантиметр, нужно очень и очень постараться!

Lady Winter написал : произошло это только с паркетной доской Quick Step, с паркетной доской другого производителя в той же квартире все в порядке, ничего не поднялось, замки держат, как и держали.

Возможно, что разные породы древесины и (или) разные финишные покрытия, и (или) условия укладки, эксплуатации (ухода) были другими. Так просто не может доску вывернуть. Однозначно нарушен режим влажности. Остаётся только понять на каком этапе: либо до укладки, либо во время укладки, либо в процессе эксплуатации. Если целый год всё было хорошо, то скорее всего причину нужно искать в процессе эксплуатации или уборки.

0
vago083050
vago083050
Эксперт

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4585

23.02.2015 в 21:27:21

Lady Winter,

  1. Доска уложена с технологическими разрывами между комнатами?
  2. Зазоры вокруг труб стояков отопления выдержаны?
  3. Горизонтальные трубы отопления проложены в стяжке?
  4. Есть ли теплый пол?
  5. Какая влажность воздуха в помещении была на момент укладки?
  6. Где, в как условиях влажности и как долго хранилась доска до укладки? Очевидно, что проблема в нарушении влажности на каком-то из этапов, вероятно, усиленный отстутствием технологических зазоров и/или разрывов там, где они должны быть.
0
Lady Winter
Lady Winter
Новичок

Регистрация: 12.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 35

23.02.2015 в 22:43:03

vago083050 написал : Lady Winter,

  1. Доска уложена с технологическими разрывами между комнатами?
  2. Зазоры вокруг труб стояков отопления выдержаны?
  3. Горизонтальные трубы отопления проложены в стяжке?
  4. Есть ли теплый пол?
  5. Какая влажность воздуха в помещении была на момент укладки?
  6. Где, в как условиях влажности и как долго хранилась доска до укладки? Очевидно, что проблема в нарушении влажности на каком-то из этапов, вероятно, усиленный отстутствием технологических зазоров и/или разрывов там, где они должны быть.

Отвечаю по порядку:

  1. Доска уложена с технологическими разрывами между комнатами - мин 12 мм.
  2. Зазоры вокруг труб стояков отопления выдержаны - свыше 15 мм.
  3. Горизонтальные трубы отопления проложены глубоко в перекрытии, не в стяжке.
  4. Теплого пола нет.
  5. Не знаю, замеряли ли влажность при укладке. Влажность могла быть ниже 30%, но точно не выше верхней нормы. Стяжку выравнивали за 2 месяца до укладки доски, от нее влажности быть не могло.
  6. До укладки доска хранилась на складе продавца несколько месяцев.

Разумеется, перепады влажности в квартире могли происходить. Но при этом доска находится не во влажном помещении, где эти перепады кардинальны и резки, воду по паркетной доске не разливали. После укладки клеились обои и красились стены. Пол предварительно укрывался пленкой и картоном. При оклейке и окраске влажность не превышала верхней границы норм. Продавец заверил, что малярные работы (окраска, оклейка стен) доске не навредят. Если замки вывернуло из-за оклейки/окраски, то почему это произошло только с Quick Step (гевея), а со второй паркетной доской (основа - сосна) все в порядке? Может, все-таки проблема с замками, если замки Quick Step не выдерживают перепадов влажности тогда, как замки другого производителя выдерживали при прочих равных условиях? Обе доски уложены в одно время и одним специалистом.

0
Lady Winter
Lady Winter
Новичок

Регистрация: 12.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 35

23.02.2015 в 22:50:49

parket_shik написал : Однозначно нарушен режим влажности. Остаётся только понять на каком этапе: либо до укладки, либо во время укладки, либо в процессе эксплуатации. Если целый год всё было хорошо, то скорее всего причину нужно искать в процессе эксплуатации или уборки.

В квартире год никто не жил. Обнаружили только недавно, когда переехали. Сразу после укладки все было в порядке. Доска полежала, может, подсохла и поднялась. Перепад влажности мог произойти при проведении малярных работ, но при этом проводились замеры, влажность была в допустимых пределах. Вся доска закрыта пленкой. У продавца отдельно уточняли по поводу малярки, был дан зеленый свет. Как-то достоверно можно сейчас установить причину?

0
Alekseev
Alekseev
Новичок

Регистрация: 23.12.2014

Уфа

Сообщений: 52

23.02.2015 в 23:47:56

Lady Winter написал : Как-то достоверно можно сейчас установить причину?

Одна фотография, думаю, все бы решила...

Lady Winter написал : Перепад влажности мог произойти при проведении малярных работ

Lady Winter написал : Вся доска закрыта пленкой

Главное слово - пленка. Так нельзя делать. Парниковый эффект получается. А если в это время еще и красить потолок, клеить обои и окна не открывать, чтобы сквозняка не было...

Lady Winter написал : В квартире год никто не жил

Влажность ниже некуда... Тем более в отопительный сезон... В жилой квартире влажность хоть как-то добавляется в процессе жизнедеятельности.

0
vago083050
vago083050
Эксперт

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4585

23.02.2015 в 23:51:24

Вот и причины

Lady Winter написал : В квартире год никто не жил

Lady Winter написал : Вся доска закрыта пленкой

0
Lady Winter
Lady Winter
Новичок

Регистрация: 12.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 35

24.02.2015 в 00:33:20

vago083050 написал : Вот и причины

Пленкой закрывали только на период окраски/оклейки. Никто не жил во всей квартире. Но почему деформировались замки только Quick Step?

0
Lady Winter
Lady Winter
Новичок

Регистрация: 12.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 35

24.02.2015 в 00:51:22

Alekseev написал : Одна фотография, думаю, все бы решила...

Фото сделаю и выложу. Визуально заметно с правилом, и когда под ногами замки проседают, щели смыкаются, и стыки досок "пружинят" при нажатии-отпускании. Такого, как на вашей фотографии, конечно, нет, на вашей фото паркет. Как я понимаю, парниковый эффект может быть тогда, когда от стяжки исходит влага.

0
vago083050
vago083050
Эксперт

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4585

24.02.2015 в 01:00:24

Lady Winter написал : Пленкой закрывали только на период окраски/оклейки

Этого достаточно. Как выясняется, возможно постелили доску при влажности ниже нормы, в этот же период пониженной влажности ниже 30% Вы накрыли пол плёнкой, создав над пленкой зону повышенной влажности во время малярных работ, после снятия плёнки древесина резко поспешила впитать избыточную влажность из воздуха, а затем Вы закрыли квартиру на год, понятия не имея о том какая в ней влажность, очевидно, что в отпительный сезон влажность устремилась к нолю и доска вновь отдала, забранную ранее влагу. Как влажность ещё менялась в течении года, приходится только догадываться. Приплюсуем сюда горячие трубы, неравномерно прогревающие перекрытие и стяжку, которые безусловно подкинули "дров в огонь". Результат закономерен.

Lady Winter написал : Пленкой закрывали только на период окраски/оклейки. Никто не жил во всей квартире. Но почему деформировались замки только Quick Step?

Не ищите причин в конкретной паркетной доске, их там нет, грубо нарушена технология. Паркет в принципе "не живёт" без людей, а то, что какая-то другая доска выжила при тех же условиях, то это возможно счастливый случай. Хотя доску одного производителя я знаю, которая в похожих ситуациях при нарушениях всех возможных норм и правил "переживала" других "коллег" в соседних комнатах. Секреты её "живучести" за семью печатями в лабораториях, куда смертных не пускают, но это не значит, что купив такую, над ней можно издеваться:) Ваш случай добавлю сюда, другим будет наука, в теорию мало кто верит, практика отдельных "мастеров" пока пощадила, судя по результатам опроса. Может конкретные примеры хоть кого-то заставят читать, вникать и соблюдать технологию. Нет у мастера гигрометра, гоните в шею. Нет у производителя на производстве системы поддержания равновесной влажности, в игнор такого производителя, благо к заводам-миллионникам это не относится. Нет на складе продавца условий поддержания влажности, в сад такого продавца. Не храните купленную доску в гаражах, на балконах, на объектах, где производится ремонт и просто в квартирах, где никто не живёт. Покупая доску, обговаривайте либо возможность хранения при требуемой влажности на складе производителя или продавца, либо запуск в производство с поставкой на объект к требуемому сроку укладки.

0
gans gr
gans gr
Эксперт

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

24.02.2015 в 09:48:36

vago083050 написал : Lady Winter,

  1. Доска уложена с технологическими разрывами между комнатами?
  2. Зазоры вокруг труб стояков отопления выдержаны?
  3. Горизонтальные трубы отопления проложены в стяжке?
  4. Есть ли теплый пол?
  5. Какая влажность воздуха в помещении была на момент укладки?
  6. Где, в как условиях влажности и как долго хранилась доска до укладки? Очевидно, что проблема в нарушении влажности на каком-то из этапов, вероятно, усиленный отстутствием технологических зазоров и/или разрывов там, где они должны быть.

еще наличие пароизоляции при укладке. запросто что на момент укладки, или плита перекрытия свежая (дому менее 3-5 лет), или свежая стяжка. при укладке на основание с повышенной влажностью, дерево не вразу показывает влияние на него воды, оно "медленнее набухает" (вбирая в себя влагу), и потом медленнее отдает.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу