Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434
#4735090

Cat Kid написал :
если от соседской стены снять 2 или 3 полосы ПД и отпилить какую-то часть фанеры, заделать под стеной, а потом новую фанеру и обратно доску - реально такое сделать?

Возможно, что снять придётся не 3 ряда, а рядов 5. Если учесть, что ширина доски около 20 см, то 3 снятых ряда дадут в сумме 60 см. Вроде бы достаточно для доступа в подпольное пространство. Но ещё нужно отпилить фанеру. Чтобы при этом не повредить паркетную доску, придётся разобрать ещё пару рядов.

Регистрация: 23.09.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 18

parket_shik, да, вы правы, ПД даже не 20, а 19,5 см, так что видимо не меньше 5 рядов...

vago083050, Гордей, спасибо за паркет!
Надеюсь, не сильно замучил глупыми вопросами.
Немного предыстории, случайно наткнулся на этот форум, когда искал инфу по паркетным доскам. Пообщались с Гордеем, он рассказал о вариантах, которые входили в наш бюджет, по меркам стоимости паркетной доски не такой большой. Пороги пришлось подождать, но у нас было время, т.к. шли еще черновые работы. Произвел оплату через перевод и ждал когда мне привезут паркет. Честно, немного опасался, т.к. Гордей находится в Волгограде, а я в Москве. Несколько раз откладывали доставку по моей вине, не были готовы черновые работы. Когда получил отмашку от мастеров, договорились о дате доставки - все привезли в лучшем виде.
Гордей, ещё раз спасибо!

В выходные будем класть пол, потом выложу фотки.

P.S. в некоторых маказинах говорят, что Karhs делаю в Китае, видимо у меня щведская подделка ))), т.к. на упаковке и на самих плашках написано made in sweeden.

Всем знакомым буду советовать обращаться к Гордею, если им потребуется напольное покрытие!!!

slavka1010, мерси

slavka1010 написал :
P.S. в некоторых маказинах говорят, что Karhs делаю в Китае, видимо у меня щведская подделка )))

В Китае делается коллекция и неплохо делается
Коллекция сейчас делается в Польше.
Остальное в Швеции

Красота, мне ба пару поленец на дачу)))

Нет, мне сказали: "Черс продал свой шведский завод Карелии и перевез производство в Китай")))

Коллеги!
Возник вопрос по поводу потребительских качеств дубовой брашированой доски?
Как она в эксплуатации по сравнению с паркетной доской плюсы и минусы?
Сколько примерно стоимость работ по подготовке пола к ее укладке (основание деревянный пол на лагах) черновые материалы + работа?

slavka1010 написал :
Нет, мне сказали: "Черс продал свой шведский завод Карелии и перевез производство в Китай")))

Это невозможно, т.к. завод - градообразующее предприятие - не столько производственное оборудование, сколько люди, семьи, которые в нескольких поколениях работают здесь уже 150 лет и весь город, с учетом родственников работников завода, напрямую завязан на производство, а это порядка 12000 человек + крупный поставщик энергии для города и близлежащих населенных пунктов + кооперация с тысячами (около 4000) частных фермерских и лесных хозяйств в ареале 160км. Закрытие завода - это революция со всеми вытекающими. Либо им всем переехать в Китай придется Что в свете последних событий не исключено, но скорее они в Россию переедут, что потихоньку и происходит: Karelia, Upofloor, Polarwood - принадлежит Kahrs и производится в России. В производстве Kahrs огромную роль играют традиции, а рушить их, рвать сложившиеся связи, и разрушать симбиозы - смерти подобно. Раскладывать яйца по разным корзинам, готовить запасные аэродромы - это стратегически верно, что они и делают.

Анатолий76 написал :
Коллеги!
Возник вопрос по поводу потребительских качеств дубовой брашированой доски?
Как она в эксплуатации по сравнению с паркетной доской плюсы и минусы?
Сколько примерно стоимость работ по подготовке пола к ее укладке (основание деревянный пол на лагах) черновые материалы + работа?

Что значит с т.з. потребительских качеств? С т.з. цвета брашировка делает доску обычно чуть светлее, но контрастнее. Без браша цвет более насыщенный и равномерный. Если делать патину, то без браша не обойтись, ессно. Мы делаем оба варианта и в доле продаж примерно 50/50. Браш тоже бывает разный по глубине, мы делаем "легкий" браш, если для квартиры. А вот в спальню, кабинет, можно браш сделать и более сильный.
Если браш легкий - разницы в эксплуатации вы и не заметите.
Сравнивать паркетную доску и массив теоретически можно, но реально это два разных рынка.
стандартная цена у нас, правда укладка на стяжку, - 2200 за кв.м. (под ключ со всеми работами, доставками, материалами) без стоимости паркета/массива/инженерки, а так все надо считать индивидуально. Это цена, если укладывается доска уже с покрытием. Например массив 150 шириной по прайсу 2500 за кв.м. с покрытием маслом осмо или биофа.
цены, ессно, обсуждаются.

Анатолий76 написал :
Как она в эксплуатации по сравнению с паркетной доской плюсы и минусы?

Вам бы надо эту темку почитать, сначала, или хотя бы
Выбирайте в первую очередь не материал, а способ укладки

moiparket,
С т.з. потребительских качеств износостойкость, простота в обслуживании, сложность монтажа и тд.
Спасибо.

vago083050,
Очень информативный ответ.

Анатолий76 написал :
vago083050,
Очень информативный ответ.

Каков вопрос...

А ключевой совет

vago083050 написал :
Выбирайте в первую очередь не материал, а способ укладки

Вы пропустили, как раз там все "плюсы и минусы" и зарыты.

Анатолий76 написал :
(основание деревянный пол на лагах)

Лаги оставляем, крупноформатный массив вместо "деревянного пола" - это "главный плюс" использования массива в Вашем случае.

А вот пример подхода

dark написал :
Внимательно и с удовольствием прочитал всю тему, в т.ч. "половой баттл" мая прошлого года , выражаю всем участникам (vago083050, moiparket, gans gr, Ноздрев, s_mit и всем другим, кого не вспомнил) огромную благодарность, почерпнул для себя массу интересного в данной теме.

И четко сформулированного вопроса

dark написал :
Изучать вопрос заставила нужда: ремонт подходит к концу, изначально на пол было задумано класть китайский массив, примерно "Маджестик Дуб коньяк" или его аналог. Теперь, когда подходит время класть пол, я занялся детальным изучением вопроса - несколько поздновато, да

К сожалению я изначально не рассматривал ПД, было какое-то предубеждение, что это тот-же ламинат, только дороже. Как оказалось на самом деле, китайский массив облитый непонятным пластмассовым лаком куда ближе к ламинату Ну а начитавшись про кривущую геометрию китайцев (и посмотрев в магазине пару пачек паркетофф) я окончательно убедился в необходимости пересмотреть выбор напольного покрытия.

Собственно передо мной стоит задача придумать замену китайской доске. Собственно с этим вопросом и прошу помощи. Я открыт ко всем советам. Прошу не понимать это превратно: это не значит что я сделаю именно так как мне напишут (это что бы vago083050 не упрекал в жажде готовых рецептов от анонимов ), но я обязательно обдумаю все ответы.

Собственно из дерева супруге нравится орех, а из производителей нам обоим очень понравился Admonter Но его продукцию мы не тянем по деньгам, массив ореха аналогично. Поэтому в качестве "второго лучшего решения" мы выбрали дуб крашенный в цвет коньяк/карамель. Теперь же, когда я думаю о замене китайской доски, хочу прицениться к ореху вновь. Может быть есть варианты впихнуть орех в мой бюджет?

Сообщение от s_mit
закупил тика, досушил, распустил на винтерштайгере и вперед. Костюм на заказ.
Если распустить орех на винтерштайгере - сколько выйдит за метр?

Ну или вдруг кто-то из форумчан предлагает мега-скидки или устраивает аттракцион невиданной щедрости?

В общем мои исходные данные такие: нужно 80 метров пола, толщиной 18-20 мм, фанера (12мм) уже лежит. Хотелось бы орех под маслом, если по деньгам вообще никак, то дуб коньяк/карамель тоже под маслом. Подскажите пожалуйста куда копать кого искать? Стоит ли прорабатывать вариант с "распусканием" или там ценник выйдет всё равно сильно больше моего бюджета?

Спасибо что дочитали до конца

Относитесь к людям так, как хотите, чтобы относились к Вам.

  • А вы и есть за меня будете?
  • Ага!
    @Вовка из Тридевятого царства

Успехов.

Анатолий76 написал :
moiparket,
С т.з. потребительских качеств износостойкость, простота в обслуживании, сложность монтажа и тд.
Спасибо.

износостойкость не относится к деревяшке (если мы берем стандартный дуб), а к покрытию, также, как и простота обслуживания.
основные покрытия - это лак и масло\воск. Лак однозначно более износостойкий и легкий в обслуживании, масло более приятно тактильно, ИМХО более натурально выглядит, дает возможность как локального ремонта, так и полного обновления без такого прекрасного процесса, как перешлифовка.
вот из личного опыта. У меня у самого кухня покрыта маслом. В семье 4 человека, а их них 2-ое детей. Представляете нагрузку на пол. Так вот за 5 лет, я пол натер сам всего один раз (работы минут на 10). Перед НГ еще раз натру и уедем в деревню. Приедем - а там новый пол Дед Мороз принес
С г-ном vago мы много спорили на все эти темы, если покопаться, то найти можно в этой ветке.

по поводу монтажа. В принципе, если есть руки, мозги и инструмент, то уложить можно все. Главное соблюдать технологию и купить качественные материалы. Плавающим способом можно уложить и паркетную и инженерную доску на замках на подложку - это легче всего. С приклеиванием сложнее, но надежнее. Массив и паркет всегда укладывается "классическим" способом на фанеру. Инженерку можно и на фанеру, а можно и на основание, но здесь нужны навыки работы с клеем.

moiparket,

Вчера проехал посмотрел и ПД и Массив и инженерку и все больше склоняюсь с однослойному массиву с покрытием маслом. Площадь небольшая 65 метров. Читал я все эти Ваши споры
По поводу монтажа, точно буду искать специалистов, так как квартира Сталинка и там такой сендвич и деревянных полов паркета, ламината и что под полом вообще неизвестно....

Анатолий76 написал :
однослойному массиву с покрытием маслом

массив и может быть только однослойный . Это же массив.

Анатолий76 написал :
квартира Сталинка и там такой сендвич и деревянных полов паркета, ламината и что под полом вообще неизвестно....

да уж, чего там только не видели . В любом случае, выкидывайте все сначала. Много мешков мусора выкидывайте, а потом паркетчиков на осмотр приглашайте.

так что удачи в этом непростом пути

Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434

moiparket написал :
В любом случае, выкидывайте все сначала. Много мешков мусора выкидывайте, а потом паркетчиков на осмотр приглашайте.

Анатолий76,
Я бы не торопился с выбрасыванием.
Сначала пригласите на осмотр специалистов, а они уже порекомендуют, что выкидывать, а что оставить.
Обычно ломают всё и выкидывают все старые лаги и доски, которые как нельзя лучше годятся для выполнения работ по монтажу нового чернового пола.
После хотят купить такие же новые, но такого добра уже нигде не купишь!

parket_shik написал :
Я бы не торопился с выбрасыванием.

под "выбрасываним" я имел в виду тот мусор, который скрывается под паркетом. Чего там только не находили . Состояние лаг нужно оценивать специалистом. Если они ровные, а уж сухие точно, то можно и снова использовать, только выравнивать хорошо, но чаще делают легкую стяжку, если дом позволяет.

Дом позволяет там ж/б перекрытия, но меня терзают сомнения по целесообразности сухой стяжки.
У родителей на Ленинском в видовой сталинке когда вскрыли полы оказалось что лаги ровные и каменной твердости в итоги поменяли с пяток половых досок прошли циклевочной машиной сверху фанера и уложили паркет, прошло уже 15 лет и ни одна доска не скрипнула
Надеюсь на везение

Анатолий76 написал :
Дом позволяет там ж/б перекрытия, но меня терзают сомнения по целесообразности сухой стяжки.
У родителей на Ленинском в видовой сталинке когда вскрыли полы оказалось что лаги ровные и каменной твердости в итоги поменяли с пяток половых досок прошли циклевочной машиной сверху фанера и уложили паркет, прошло уже 15 лет и ни одна доска не скрипнула
Надеюсь на везение

Так я и написал выше, что имел ввиду мусор выбрасывать, который между лагами будет. Вот там чего только не встречается. А лаги вполне можно повторно использовать. Опять же, вскрытие покажет и решать уже после того, как все демонтировали.

Добрый день!
Похвалите или поругайте пожалуйста паркетную доску AmberWood.
Она действительно делается в России?

Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434

Eugene_p1 написал :
Добрый день!
Похвалите или поругайте пожалуйста паркетную доску AmberWood.
Она действительно делается в России?

В обратную сторону укладывается крайне тяжело. Геометрия хорошая, но визуальные дефекты имеются, и они на некоторых досках очень заметны.

Спасибо!

Eugene_p1 написал :
Добрый день!
Похвалите или поругайте пожалуйста паркетную доску AmberWood.
Она действительно делается в России?

Делается на Дальнем Востоке из их же дуба. Нормальная доска, но геометрия нестабильна, насколько я помню.

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

moiparket написал :
на Дальнем Востоке из их же дуба.

нет у нас дуба промышленного -так дубки по 20 см в обхвате -опять маркетологи мутят

ussur; какие маркетологи? Весь лес у вас просто идет в китай, а потом к нам возвращается уже готовым. Про дуб не уверен, но я точно знаю, что ясень маньчжурский продается точно.

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

moiparket написал :
какие маркетологи? Весь лес у вас просто идет в китай, а потом к нам возвращается уже готовым. Про дуб не уверен, но я точно знаю, что ясень маньчжурский продается точно.

про ясень я не слова не сказал

ussur написал :
нет у нас дуба промышленного

в лесу часто бываю -в том числе и в райне леспромхозов--не тот у нас дуб -диаметр 20 см -половина заболонь-на дрова пилят

Eugene_p1 написал :
Огромное спасибо! Море ценной информации, как раз то, что мне было нужно.
Вопрос такой - не имея опыта, я смогу уложить всё самостоятельно? Или всё же лучше это сделать джамшутам (которые знакомым уложили вроде неплохо ламинат в 2х квартирах)?

И Вам спасибо большое. Такие мелочи, если их не учесть, потом могут дорого стоить.

Поскольку многие пишут/говорят, что доску под маслом легко восстановить, намазав маслом, задам вопрос: нужно ведь подбирать масло, чтобы попасть в тон? А ведь также стоит вопрос о выживании светлых линий.
(речь шла об этой доске: )

Вопрос ко всем:
Что сможете сказать о доске китайского производства?
На какую еще доску можно обратить внимание в ценовом диапазоне до 2300 р/м^2 ? Стоит ли брать доску и плитку российского производства?

Спасибо!

Не советую ни в коем случае доску китайского производства. Качество доски в первую очередь зависит от процесса сушки древесины, а у китайской доски всегда были с этим проблемы. Посмотрите паркетную доску Барлинек, коллекция PICCOLO подойдет вам по бюджету и качество отличное.

Паркет_Шоп; Жаль, что удалили Ваше пламенное сообщение. В любом случае скажу и Вам по секрету, что про качество доски продавцы НИКОГДА И НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ про продукцию. Только теоретические знания. Это я уже проходил с одним местным товарищем, хотя он очень теоретически подкован и умеет своими знаниями пользоваться, этого не отнимешь. Но вот знания реальные по доске могут дать только те, кто ее своими руками укладывает/укладывал. Я свою пару тыщ метров уложил, поэтому и могу говорить, хотя последнее время черпаю информацию только от своих подчиненных, которые своими руками укладывают и могут много рассказать про качество досок разных производителей.
а вот по поводу разнотонов...
именно поэтому сейчас продаем продукцию только собственного производства и претензии, если и будут, то только к конкретному человеку/компании, а не заводу в Украине, Польше или Румынии...

parket_shik написал :
Анатолий76,
Я бы не торопился с выбрасыванием.
Сначала пригласите на осмотр специалистов, а они уже порекомендуют, что выкидывать, а что оставить.
Обычно ломают всё и выкидывают все старые лаги и доски, которые как нельзя лучше годятся для выполнения работ по монтажу нового чернового пола.
После хотят купить такие же новые, но такого добра уже нигде не купишь!

+1
еще сталкивался (и не только сам) с таким явлением как "разгрузка" перекрытия.
у соседа с нижнего этажа, шпатлеванные потолки, на вашем полу (перекрытии) есть "пирок" который "изогнул-напряг" перекрытие, при излишнем "рвении" все снимается, и плита "отыгрывает" изгиб. ИНОГДА (повторюсь не всегда), запросто слетает с потолка соседа шпатля, появляются трещины и т.п.

Паркет_Шоп написал :
Не советую ни в коем случае доску китайского производства. Качество доски в первую очередь зависит от процесса сушки древесины, а у китайской доски всегда были с этим проблемы. Посмотрите паркетную доску Барлинек, коллекция PICCOLO подойдет вам по бюджету и качество отличное.

многократно обсуждаемый вопрос.
Китай производит товары в 3-х ценовых группах
есть материалы и товары, которые ни в чем не вызывают сомнений и нареканий;
есть товары которые более бюджетные, но и при этом чаще всего цена-качество на должном уровне;
есть товары на которые цену дектует "заказчик" (а это и РФ и Италия и пр европппы), и вот это как в мульте : из одной шкуры - 7 шапок.
- прикольное и актуальное творение

и вы ни когда не узнаете где произведен товар, т.к. продукция идет только с сопроводительными документами, и потом уже появляются логотипы и пр типа мадЕ ин Италия, Испания, Германия, РФ и т.п.)
нельзя огульно ругать производство, из-за " ГОРЕ-БАРЫГ"

к слову, у вас спортивный костюм где произведен?!