01.03.2011 в 13:40:41
NikkOne написал : а 5000руб. за квадрат по полу - это мало (реально не знаю)? Мне говорили что это "среднерыночная" цена
Вот посчитаем:
NikkOne написал : Объем работ: демонтаж, электрика полностью, сантехника полностью (вкл. замена батарей), перестройка санузла, ну и выравнивание и отделка стен, потолков, полов.
Объем не маленький - делать надо все с "0" под ключ
DiVO написал : Если начнут со стяжки пола во всей квартире и работать будут без выходных одновременно несколько мастеров различной узкой специализации, то, конечно, ничего невозможного нет
Вполне нормальные сроки, если не ковырять в носу, распараллеливая работы
Работать будут в среднем 3 чел+бригадир (прораб бригады, подрядчик - как хотите называйте), иногда - меньше, иногда больше.
Итого 5000*40/4=50000р, 40 дней с одним выходным в неделю (дадим все таки 1 выходной :))- 1,5мес. 50000/1,5=33000р/мес на человека - нормальная оплата в месяц в среднем?
Естественно, выкладки при условии, что работы будут выполнены качественно.
Да, в расчете не учтены нюансы, все приблизительно, в среднем доходы каждого можно множить на 1,5-2 (они не все 40 дней работают у вас, но и работают обычно не непрерывно, заказы не на каждый день расписаны).
Реально - озвученная вами цена это почти по минимуму выходит (если не досчитают при окончательном договоре или в процессе), причем и за более высокую цену - не факт, что сделают лучше (люди такие же работают), в т.ч. через фирму (но там точно дороже), и не факт, что в случае проблем удастся доискаться правды (как многие считают - фирма же, а не частник).
На самом деле, если есть сомнения - потребуйте смету со всеми мелочами, по всем работам, включая материалы, их приблизительную стоимость. Многие готовы сделать это (если не таджик-молдав-халтурщик). Черновых материалов может добавиться в процессе - это реалии.
01.03.2011 в 14:06:11
Как заказчик,я б составил договор со штрафом за невыполнение работ вовремя и с надлежащим качеством,а как руководитель стройбригады ,я бы с Вами связываться не стал за такие деньги (или вообше),учитывая,что Вы такой "мудрец".Во время обсуждения предстояшего ремонта Вы ведь наверняка не предупредили Ваших строителей,что контроль за качеством будет с пристрастием,вот они и предложили Вам "демократичную" цену ,надеясь на поблажки.
01.03.2011 в 14:31:17
Владимир т написал : а как руководитель стройбригады ,я бы с Вами связываться не стал за такие деньги (или вообше),учитывая,что Вы такой "мудрец".Во время обсуждения предстояшего ремонта Вы ведь наверняка не предупредили Ваших строителей,что контроль за качеством будет с пристрастием,вот они и предложили Вам "демократичную" цену ,надеясь на поблажки.
А в чем моя "мудрость" - в том что я не хочу переделывать ремонт через год? Выражаясь Вашим языком - я бы Вас как бригадира даже приглашать не стал на осмотр. У Вас замечательные принципы - клиент осматривает результат внимательно - надо делать хорошо и дороже, а если клиент доверяет, то пофиг все - "и так сойдет". Гнать таких надо...
01.03.2011 в 14:38:17
Я бы ответил подругому,заказчик выискивает самую дешевую бригаду(фирму),покупает самый дрянной материал,а требует "конфетку"-типа нанялся-продался. Может к Вам это совсем не относится.Как это Вам?
01.03.2011 в 14:43:03
Если исполнитель сможет доказать почему его ремонт, например, за 6500 лучше, чем у другой бригады за 5000 - я соглашусь. Т.е. надо явно объяснить чем ОБОСНОВАНА переплата. И не надо говорить - что, типа "я делаю ремонт и ничего никому доказывать не обязан". Вы предоставляете услугу, и ее (услугу) надо не только оказать, но сначала ее надо грамотно продать. И тут со мной спорить бесполезно. Как это Вам?
01.03.2011 в 14:46:52
На самом деле заявленная стоимость ремонта - мизер, следовательно бригада будет низкоквалифицированная. Т.к. нормальные мастера за такие деньги работать не будут. Такое тоже встречал - бригадир собирает низкоквалифицированную бригаду по деревням, платит самый минимум. Народ потом набирается опыта и уходит. Вам надо, чтобы на Вас набирались опыта?
01.03.2011 в 14:57:57
Вот человек почти ответил за меня.Покупатель соглашаясь с ценой Жигулей не требует от покупки качества иномарки.А 165 д. за м -цена Жигулей
01.03.2011 в 14:58:17
ArVicBor написал : бригада будет низкоквалифицированная. Т.к. нормальные мастера за такие деньги работать не будут
Ну, имхо, не обязательно. Бывает же, что "мертвый сезон" для бригады, когда они вынуждены сделать продолжительный перерыв в работе на объекте по причинам, связанным с заказчиком. А другой работы они и не искали, т.к. расчитывали, что будут заняты на этом объекте под завязку ещё долго. А тут случайно (с подачи этого же заказчика) подоспела относительно несложная и непродолжительная по прикидкам и опыту работа. Чего бы за неё и не взяться даже по минимальным расценкам, чем сидеть без дела и зарплаты дома.
01.03.2011 в 14:59:14
Владимир т написал : А 165 д. за м -цена Жигулей
Не первой свежести, которую шаманили криворукие механики.
01.03.2011 в 15:03:27
DiVO написал : Бывает же, что "мертвый сезон" для бригады
Они этому радуются, что можно дома отдохнуть.
DiVO написал : подоспела относительно несложная и непродолжительная по прикидкам и опыту работа.
А какая тогда для бригады сложная работа? Мне казалось ремонт хорошо сделать - сложная работа. Если халтурка, то понятно.
DiVO написал : Чего бы за неё и не взяться даже по минимальным расценкам, чем сидеть без дела и зарплаты дома
У нормальных бригад все расписано на месяцы вперед. А тут принцип - ввяжемся в драку, там видно будет. Если что, то можно свалить с авансом.
01.03.2011 в 15:08:59
DiVO написал : чем сидеть без дела и зарплаты дома.
У нормальной бригады всегда работы хватает(не беру в расчет каменьщиков,кровельщиков)и за копейки они никогда работать не пойдут,самообман заказчика,как со скидками SALE - вотрут еше дороже и хуже
01.03.2011 в 15:20:05
ArVicBor написал : А какая тогда для бригады сложная работа?
Ну, например, отделка коттеджа с весьма щепетильным хозяином по непростому проекту. С замысловатыми переходами поверхностей, дорогими отделочными материалами, которые нужно идеально высокохудожественно смонтировать при минимуме отходов. На мой дилетантский взгляд, например, идеально оштукатурить стену с радиусным закруглением существенно сложнее, чем просто сделать ровную плоскую поверхность по маякам. Или сделать сложный свод, где будет контурная подсветка, которая выявит любую неровность, чем выровнять потолок под центральную люстру. Вы, если занимаетесь этим, лучше меня знаете, какая для Вас работа будет сложной, а какая - нет.
ArVicBor написал : У нормальных бригад все расписано на месяцы вперед.
О том и речь. Что "окно" образовалось внезапно и не могло быть запланировано.
01.03.2011 в 15:32:01
DiVO написал : отделка коттеджа с весьма щепетильным хозяином по непростому проекту
Те, кто умеет этим заниматься, дешевую работу делать не будут. Поедут домой и передохнут.
DiVO написал : "окно" образовалось внезапно
Угу. Когда на каком нибудь сайте пишут что Ваш IP выиграл в лотерею и надо щелкнуть для перехода - щелкаете?
DiVO написал : лучше меня знаете, какая для Вас работа будет сложной
Сложной будет та, которую надо делать. И надо делать хорошо. Очень сложной будет та, которую не умею делать.
01.03.2011 в 15:37:52
Похоже все забыли что вопрос был-
NikkOne написал : можно ли уложить всю эту работу в 40 дней?
Я думаю, что это практически нереально. Тем-более учитывая что у них "горит" объект скоро! Сроки названные ими, назначаются в первую очередь исходя из собственных интересов а не технологии отделки! 1-комн. квартира (с ноля- "под ключ") качественно, делается около 2-х месяцев. 2-х комн. примерно столько-же. Это не нарушая технологий, таких как
NikkOne написал : недосушена была перед поклейкой обоев,
Мой Вам совет- ищите другую бригаду, или "независимого контролёра". Который будет приходить раз в два-три дня и отслеживать процесс работ! Тем более если:
NikkOne написал : Если сроки, стоимость и качество, то сроки - на последнем месте.
Мой опыт к Вашим услугам!
01.03.2011 в 17:18:32
единственно о чем не стоит беспокоиться - это о том, что "цена низкая"; если кто-то просит больше - это абсолютно ничего не означает; сделают хорошо - всегда сможете доплатить
все эти работяги и бригады часто работают за бесплатно - их либо кидают либо серьезные заказчики выявляют брак и ставят на бабки, поэтому меньшая сумма без обмана для них вполне нормально
ищите проверяющего - на крайний случай - дайте объявление - нужен ремонт - приедет бригадир - кто много косяков найдет - оплачиваете визит
главное соблюсти
DiVO написал : Тогда надо устанавливать оплату работ по мере их выполнения, причем половину оставить на после приемки готового объекта.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу