В каком случае возникает необходимость, применения 12 гранных головок?

BSmaster написал : по поводу ударных головок, подавляющее их большинство имеют 6-и гранный профильочевидно, не для снижения конструкционной прочности.

Ударные есть и Torx (выше была ссылка), завод КАВО делает и свой профиль 12-гранный Spherical ударным, но вот ценник все-таки на эти головы не низкий.. поэтому на российском рынке их пока нет.

BSmaster написал : позволю себе, категорически не согласиться с этим утверждением

позвольте Вам не позволить© :)

BSmaster написал : кто-то, приводил удачный пример, по поводу ударных головок, подавляющее их большинство имеют 6-и гранный профильочевидно, не для снижения конструкционной прочности

У меня возникло впечатление, что Вы спорите не с моими утвеждениями, а с противоположными моим ;) Ещё раз. Я считаю, что:

1. 6-тигранная головка заведомо прочнее, чем 12-тигранная. При одинаковом наружном диаметре.
2. в ударных головках и должны применяться 6-тигранные. См. выше. Кроме прочности у 6-тигранных головок выше жёсткость, что нужно для лучшей передачи ударного момента.
3. 6-тигранная головка передаёт усилие расходке заведомо лучше, чем 12-тигранная
4. в ключах больших стандартов - 3/4" и 1" маловероятны перегрузки. Просто в силу того, что там другие размеры расходки. То есть, если мы выпускаем головки под 1/4", мы боимся, что пользователь, у кого клешни посильнее, может их сломать. Особенно, если наденет рычаг-трубу в 0,5 м. Речь не о том, чтобы мучать головку на 24, сделанную под квадраты 1" и 1/2". Конечно, 1"-овым ключом быстрее можно её угробить. Но обычно, 1" используют не для 24-й гайки. Если я выпускаю головку под 1", я не боюсь. Потому что, чтобы сломать её нужен рычаг в 3 метра, которым просто нереально орудовать... Поэтому головки под 1" работают не в таком напряжённом режиме, как 1/4". Для головок 1/2" и 3/4" разница не так очевидна. Но она того же знака: головку 1/2" свернуть проще. Из чего нетрудно сделать вывод: головки на 3/4" и 1" имеют запас прочности, который можно использовать по-разному. Например, применить более «чахлый», но кофмортный вариант - 12-тигранный... Ч.Т.Д.

BSmaster написал : Там точно гайка, а не болт?

Да, точно. просто есть по моему 3 варианта исполнения шатунов и болтов с гайками, и как писал выще ещё болты крепления маховика(тоже есть разные, с обычной и 12гранной), но эти сам не видел,или не обращал внимание...

Ну да, да говорим мы об одном и том же просто вы уж очень сильно развиваете аргументацию. :)

n-p-n написал : в ключах больших стандартов - 3/4" и 1" маловероятны перегрузки.

Ну, а вот это меня всё же несколько озадачивает и сдаётся мне, что в этом случае, гораздо больше возможности создать запредельные нагрузки на головку, из-за большего диаметра воротка и размера посадочного квадрата.

BSmaster написал : больше возможности создать запредельные нагрузки на головку, из-за большего диаметра воротка и размера посадочного квадрата

Вы как-то нежизненно рассуждаете. Гипотетически - можно. А практически: чем? Чем Вы создадите усилие, которое сможет порвать головку под гайку 40 мм? Ничем... В реальности получается, что расходка под 1/4" работает с перегрузкой, на грани возможного. 1/2" работает в нормальном режиме, иногда перегружаясь. А расходку под 1" вообще фиг перегрузишь, ибо - нечем...

Ну я теоретически, потому что 1" в руках ни разу в жизни не держал :) Потому и многословно. Вот сейчас придёт человек и скажет: я каждый месяц головку 40 мм на квадрат 1" сворачиваю. И свернёт всю мою теорию :)

Кто-то недавно выкладывал нормативную нагрузку, на которую рассчитаны трещотки разных размеров. Там впечатляет нелинейный рост с увеличением размера. Казалось бы 1/2" вдвое больше, чем 1/4". А нагрузка допустимая больше, чем вчетверо. А у 1" вообще какая запредельная нагрузка... 1500 Н*м? Или больше...

Кстати, аналогия напрашивается с... битами :) Биту Pz1 убить - совсем недолго. Pz2 - более-менее живучая. А бита Pz3 вообще - «вечная». Хотя, казалось бы, какая нагрузка на саморезы под Pz1 и какая - под Pz3?

Вот тут Парадокс пишет про трещётки:

парадокс написал : получил точные цифры. не могу про гост, но DIN предписывает для 1\2 не меньше 512 Н*м, для 3\8 -202 Н*м и для 1\4 -62 Н*м

n-p-n
Да я, скоро эти цифры наизусть выучу. :) А испытывают они трещётки на 1/2, усилием 600 Н*м! Но при чём тут трещётка, в данном случае? Квадрат на 1/2, выдерживает усилие 800 Н*м, вот это и есть фактическое ограничение, не позволяющее разрушить сами головки.

А какое же тогда усилие можно создать квадратом на 1"?

BSmaster написал : А какое же тогда усилие можно создать квадратом на 1"?

Вы не поняли моей логики. Даже 800 Н*м, наверное, хватит, чтобы головку порвать. Во всяком случае, свернуть грани на гайке (если гайку приварить к резьбе :)) Так что проблема (узкое место) не в квадрате. А в том, что неоткуда взять такое усилие, чтобы провернуть головку на 40 на гайке повредив головку. Ну не встречается в реальной жизни таких усилий, чтобы свернуть головку на 40 мм. Она толстая и прочная. Поэтому её можно сдетать и потоньше, зато поудобнее. 12-тигранной. А вот головку на 10 мм сделаешь 12-тигранной, а её рычагом-то и свернут.

P.S. А цифры я больше для себя перепечатал. Памятка :)

n-p-n В принципе почти согласен с вашими довыдами, но у меня есть собственный пример из жизни, пытаясь отвернуть ступичную гайку на 30, надел примерно метровую трубу на вороток, ну и сломал квадрат на удлиннителе, взял другой удлиннитель, треснула головка. И это при том, что встречал механиков гораздо здоровее себя. Всё конечно 1/2.

2 BSmaster круто! Ну я так и думал: практика всё прояснит :)

BSmaster написал : Квадрат на 1/2, выдерживает усилие 800 Н*м, вот это и есть фактическое ограничение, не позволяющее разрушить сами головки.

BSmaster написал : пытаясь отвернуть ступичную гайку на 30, надел примерно метровую трубу на вороток, ну и сломал квадрат на удлиннителе, взял другой удлиннитель, треснула головка.

Испытательный момент для ключа на 30 группы "А" 760 Н*м... На 32 уже 884 Н*м...