Аватар пользователя
alexil

Местный

Регистрация: 24.02.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 210

22.03.2011 в 17:51:22

переработал схему, посмотрите пожалуйста - лучше? :) напомню, на лестнице вводной АВ 50А

4 на схеме это холодильник

щиток на 36 мест, 1 ряд - счетчик и УЗО вводное 2 ряд - 5 двухместных УЗО или дифов (согласно схеме), сверху гребенка 3 ряд - 9 одноместных автоматов, гребеночки по группам

0
Вложение
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

22.03.2011 в 18:00:59

Миниатюра не открывается. А вообще, я бы поставил УЗО 100-300мА в этажный щит, а на вводе щитка поставил бы модульный 2Р рубильник 63А.

0
Аватар пользователя
alexil

Местный

Регистрация: 24.02.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 210

22.03.2011 в 18:20:14

теперь должна открываться (на всякий случай ссылка - http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=193758&d=1300805926)

0
Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4619

22.03.2011 в 18:25:24

alexil написал : переработал схему

Берите класс "А" - они дороже. :)

avmal написал : А вообще, я бы поставил УЗО 100-300мА в этажный щит

Упрут. Многие поэтому туда не ставят дорогие приборы.

0
Аватар пользователя
alexil

Местный

Регистрация: 24.02.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 210

22.03.2011 в 18:27:16

Берите класс "А" - они дороже.

я так понял это сарказм? :) а по существу схемы что скажете?

0
Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4619

22.03.2011 в 18:32:52

alexil написал : я так понял это сарказм?

Я серьёзно. "А" лучше и дороже.

alexil написал : а по существу схемы что скажете?

Прибор 3 (25А). Почему? Маловат ампераж, по-моему. Прибор 5 (16А) - кто его защитит от перегрузки? Нет защиты ни сверху, ни снизу.

0
Аватар пользователя
alexil

Местный

Регистрация: 24.02.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 210

22.03.2011 в 18:38:09

3 и 5 это УЗО, к которым подключаются соответствующие группы автоматов

Прибор 3 (25А). Почему?

ну все подключенные к нему потребители на автоматах 16, соответственно на шаг выше взял

Прибор 5 (16А) - кто его защитит от перегрузки?

группа автоматов ближе к потребителю (те что стиралка, розетки ванной, свет ванной)

или я чего то не понимаю :)

0
Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4619

22.03.2011 в 18:46:43

alexil написал : ну все подключенные к нему потребители на автоматах 16, соответственно на шаг выше взял

Все УЗО должны быть защищены от перегрузки. Ток может ограничить автомат до УЗО (он на 50А) или группа автоматов после УЗО (просуммируйте их токи и увидите, что сумма больше номинального тока УЗО). Таким образом, защиты нет. Повышайте номинал УЗО или выбрасывайте группы из-под УЗО. p.s. Я ушёл до завтра.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

22.03.2011 в 19:24:55

Юрка написал : Упрут. Многие поэтому туда не ставят дорогие приборы.

Если это будет не Legrand, то не упрут.

alexil написал : 3 и 5 это УЗО, к которым подключаются соответствующие группы автоматов

Вот и ставьте номинал УЗО, который можно будет защитить хотя бы вводным номиналом автомата 50А - это будет 63А 30мА. Стиральную машину сажайте на одну групповую линию с другими розетками и на один автомат 16А, а освещение санузла повесьте под УЗО освещения.

0
Аватар пользователя
alexil

Местный

Регистрация: 24.02.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 210

22.03.2011 в 22:02:14

Вот и ставьте номинал УЗО, который можно будет защитить хотя бы вводным номиналом автомата 50А

да, вы правы, спасибо! не допонял, не углядел.

Стиральную машину сажайте на одну групповую линию с другими розетками и на один автомат 16А, а освещение санузла повесьте под УЗО освещения.

а какой в этом смысл? все равно остаются розетки ванной (одни на УЗО в таком случае), количество УЗО не уменьшается.

обновил схему -

Кстати, видел в магазине сегодня кусочек провода типа ПВ-3, многожильный, 6 мм.кв., есть разной длины, черный, с обжатыми наконечниками - называется "мостик". Это готовая замена ручному обжиму ПВ-3? Может применяться для монтажа в щитке?

Есть желание попробовать самому щиток простейший собрать :)

И два вопроса:

  1. В местах обозначенных красными кругами (см. рисунок ниже) провод и гребенка заводятся под один контакт, без всяких изысков? Сила затяга важна?

  2. Правильно я понимаю, что если вместо всей этой сложной схемы поставить в качестве вводного УЗО на 30мА и дальше только двухполюсные автоматы, то в случае отработки УЗО (утечки в одной из линий) выключая по одному автоматы можно найти дефектную линию и отключив ее оставить рабочей все остальные, т.е. УЗО не будет срабатывать. Но только если автоматы двухполюсные, верно? Это вариант "эконом".

0
Вложение
Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

22.03.2011 в 22:07:21

2alexil Если собираеть на легранде, то есть вариант использовать вилочную гребенку. Сила затяжки в каталоге обозначена

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

23.03.2011 в 00:49:39

alexil написал : а какой в этом смысл?

Смысл тот, что для ванной разумнее поставить УЗО 10мА, а они у Леграна более 16А не бывают.

alexil написал : провод и гребенка заводятся под один контакт, без всяких изысков?

Да.

alexil написал : Правильно я понимаю

Примерно да. А к моей рекомендации насчёт ввода вы решили не прислушиваться? Вот нахрена, скажите, перед диффзащитой 30мА у вас сейчас стоит УЗО 300мА? Что оно защищает в квартирном щите?

0
Аватар пользователя
alexil

Местный

Регистрация: 24.02.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 210

23.03.2011 в 10:31:53

Вот нахрена, скажите, перед диффзащитой 30мА у вас сейчас стоит УЗО 300мА? Что оно защищает в квартирном щите?

да, я вчера вечером тоже так подумал, Вы абсолютно правы - ничего не защищает. А в лестничном щитке оно защитит участок кабеля от моей квартиры до лестничного щитка? Проблема в том, что ставить что-либо в лестничный щиток нет особой возможности. Может тогда просто заменить его на рубильник, действительно?

Посоветуйте еще пожалуйста по вопросу с одним УЗО на 30мА на вводе на всю квартиру. Допустимый (работоспособный) вариант? Меня лично в нем беспокоит то, что не наберется ли микротоков утечки со всей квартиры по чуть чуть на эти 30мА и не будет ли УЗО срабатывать ложно? Или это ерунда и такого быть не может?

А про "мостики" не слышали? Не хочется собирать одножильным проводом.

0
Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

23.03.2011 в 10:45:04

alexil написал : Посоветуйте еще пожалуйста по вопросу с одним УЗО на 30мА на вводе на всю квартиру. Допустимый (работоспособный) вариант? Меня лично в нем беспокоит то, что не наберется ли микротоков утечки со всей квартиры по чуть чуть на эти 30мА и не будет ли УЗО срабатывать ложно? Или это ерунда и такого быть не может?

Зависит от ваших линий. Но если есть опасения дробите на большее кол УЗО

0
Аватар пользователя
alexil

Местный

Регистрация: 24.02.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 210

23.03.2011 в 10:47:44

Зависит от ваших линий.

можно ли без спец. оборудования прикинуть как-то? что значит зависит от линий? что влияет? множество распаячных коробок или что?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу