Утепление стены: в чем ошибка

Помогите разобраться. Стена (бетонная), выходящая на лестничную клетку, очень холодная. Решили ее утеплить снаружи Полпаном. Смыли побелку, обработали грунтовкой (Ceresit17). Через 4 часа стали приклеивать плиты пенополистирола на Ceresit CT83, но по периметру не промазывали, а делали ляпухи. Через 12 часов мастера стали забивать зонтики (хотя вроде как положено было ждать 3 дня), и все сразу начало бунеть и шататься. Оставили как есть и стали ждать еще 2 дня, все это время искали выход из ситуации. Рассматривали разные варианты, вплоть до того, чтобы сделать отверстия в пенополистероле и закачать туда пену Ceresit CT84 (ту, что не расширяется) и ею же пропенить все стыки. Потом решили снять несколько плит с края, чтобы посмотреть, насколько крепко они держатся. Снимались легко - если клей к стене таки приклеился, то сам Полпан снимался легко, на нем даже следов клея не оставалось. Решили все снять, зачистить стену от остатков клея и все сделать по новой. Помогите советом, в чем была основная ошибка, чтобы снова ее не повторить. Почему Полпан не приклеился, что не так (руки, материал, клей...)

Возможно виновата низкая температура воздуха и стены. Для схватывания клея, температура должна быть +5

я клеил пеноплекс (оранжевые плиты) на бетонные плиты потолка лоджии клеем titebоnd зеленая туба, по периметру + диогонали и несколько точек. держит мертво. Хотя еще принято плиты проходить наждачкой в местах склея, но я этого не делал. А до этого пробовал какой то французский спец клей для утеплителей в ведрах, оказался полной фигней - через некоторое время тестовая плита просто сама упала с потолка

2Забота Полпан - это что такое? Если это XPS, то нафиг он нужен там, где вы его хотели приклеить? В вашем случае надо утеплять банальным пенопластом по технологии "мокрый фасад" Здесь полно информиации, воспользуйтесь поиском, можете здесь почитать.

..Полпан - это что такое? Если это XPS, то нафиг он нужен там, где вы его хотели приклеить? В вашем случае надо утеплять банальным пенопластом по технологии "мокрый фасад"...

Полпан - экструдированный пенополистирол (в нашем случае тройка). И он уже есть. Что теперь говорить о пенопласте. Температура в подьезде выше 5 градусов, поэтому этот фактор не мог повлиять.

Утеплять фасад нужно либо фасадным пенополистиролом ПСБ-С М-25Ф, либо фасадной минераловатной плитой плотность от 145 кг/ м3, экструдированный пенополистирол не предназначен для утепления фасадов, им утепляют только цоколь, отмостку, стяжку и т.д. но не фасад!!! Перед приклейкой ЭППС 35 тщательно зашкуривают ножовкой до появления очень сильного рельефа, наждачкой увы не поможет. В ЭППС при производстве добавляются различные парафины, которые препятствуют хорошей адгезии с полиуритановыми и полимерцементными клеями. Можно ещё использовать фрезерованный ЭППС, я работаю ножовкой!!! Пенополистиролом можно выровнить очень кривой фасад http://n-dom.ru/articles/1/ Можно изготовить декоративные элементы http://n-dom.ru/articles/2/ Можно посмотреть как производятся работы по утеплению и отделке фасадов http://n-dom.ru/build/

Забота написал : Температура в подьезде выше 5 градусов, поэтому этот фактор не мог повлиять.

В любом случае зимой температура в подъезде ниже чем в квартире, поэтому парциальное давление пара в квартире выше и он туда прет, часть выйдет через дырочки, а остаток, учитывая практически паронепроницаемость XPS, вы запираете в стене, не даете стене сохнуть естественно и поэтому сырость и грибок в этой стене вполне вероятны.

Забота написал : Помогите советом, в чем была основная ошибка, чтобы снова ее не повторить. Почему Полпан не приклеился,

основная ошибка в том, что плиты не были зашкурены так, как говорит Надёжный. Дело в том, цементные клеи, каковым является Ceresit CT83, хорошо клеят только впитывающие влагу материалы. Если один из материалов невпитывающий (полпан такой) то он должен быть по крайней мере шероховатым. Вторая ошибка - слишком рано начали забивать дюбеля. Хотя бы сутки подождали.

nadegniy написал : Утеплять фасад нужно либо фасадным пенополистиролом ПСБ-С М-25Ф

Сколько это стоит под ключ?

FAV1976 Мне предлагали утепление фасада , 7 этаж (прпомальп, частное лицо) 100 пенопласта, шпаклевка+фасадная краска=1200р/кв.м. Фирмы, наверняка больше просят.

Samar написал : В вашем случае надо утеплять банальным пенопластом

Нет, именно XPS внутри и надо клеить на бетонные стены!

Gennady написал : XPS внутри и надо клеить на бетонные стены!

+1, + зашкурить (я зашкуривал ножёвкой по дереву) и дюбелировать через 3 дня. Хотя, имхо, отвалилось из-за того, что не зашкуривали...

ПС Имхо, в подъезде утеплять стены таким способом - смело...

Gennady написал : Нет, именно XPS внутри и надо клеить на бетонные стены!

почему?
я считаю неправильным пароизолировать стену квартиры со стороны лестничной площадки XPSом. Тоже самое - неправильным будет пароизолировать снаружи внешнюю стену квартиры, выходящую на лоджию.

koris написал : в подъезде утеплять стены таким способом - смело...

+1, пожарные увидят, штрафанут

2 Samar почему неправильно? чем правильно? Если утепляют уличную стену, то почему нельзя стену на лестничную клетку? В подъезде нет отопления и окна часто открыты.

какие риски, если утеплю внутриподъездную стену? За ней находится совмещенный санузел, в котором демонтирована "кабинка" для расширения площади. И до демонтажа было холодно, а теперь... Отопительного прибора там не было. Уложил теплый пол.

хочу узнать мнение nadegniy

И еще вопрос: при чем тут пожарные, ведь полпан будет армирован, оштукатурен и покрашен. Кстати, об армировке. Какую сетку посоветуете использовать - купили белую капроновую. Как укладывать сетку на Ceresit CT85? После нанесения первого слоя нужно ждать, чтобы он высох или сразу ее прилепить?