02.04.2011 в 21:37:29
Рома написал : Не запутывайте топикстартера. Сухие смеси засыпаются в воду, а не вода заливается в смесь, разница понятна?
4.
02.04.2011 в 21:53:37
Без разницы - механизированно или вручную производится замес, в первую очередь в ёмкость заливается чистая вода из расчёта, затем цемент. Тщательно вымешивается и лишь затем засыпаются перемешанные заполнители. Лить воду в цемент - грубая ошибка.
02.04.2011 в 22:03:06
Covboy Это значит в крутящем моменте 1 заливаю воду ( сколько надо) 2 Сыплю цемент 3 Фиброволокно бросаю 4 ПГС ТАК?
02.04.2011 в 22:07:55
ovetto написал : Это значит в крутящем моменте 1 заливаю воду ( сколько надо) 2 Сыплю цемент
тщательно это всё прокручиваю
ovetto написал : 3 Фиброволокно бросаю 4 ПГС ТАК?
так :)
02.04.2011 в 22:26:42
Ладно, попробуем разобраться, курица или яйцо))) Проблемма как всегда имеет три составляющих: химия, физика, и экономика.
02.04.2011 в 22:37:57
Covboy
Без разницы - механизированно или вручную производится замес, в первую очередь в ёмкость заливается чистая вода из расчёта, затем цемент
Насколько мне известно, если в ручную то компоненты перемешиваются в сухую, а потом воду! Причем не сразу всю, а с леечки распределять
02.04.2011 в 23:03:33
Грэй написал : Вывод: как удобнее по месту, при имеющихся навыках и ресурсах, так и правильно
+1 Иначе не было такого разнообразия в советах (точнее был бы наверняка регламентирующий документ).
02.04.2011 в 23:40:34
ovetto написал : Насколько мне известно, если в ручную то компоненты перемешиваются в сухую, а потом воду! Причем не сразу всю, а с леечки распределять
Лично я засыпаю сухую смесь в воду. Не прилипает ко дну и стенкам. Вариантов куча - решать Вам.
03.04.2011 в 00:00:01
Студентом довелось работать на БРУ (бетоно-раздаточный узел) . Строили кирпичные кготтеджи. Бетон готовили для заливки фундамента.
Один замес гигантской мешалки- 3 тонны раствора.
Вначале воду, канешно, лили- на сухую мешать- двигатель гробить.
Бульдозером подавалась смесь песка-гравия.
Цемент подсыпался столько-то на замес мешками. Цементом и песчаной смесью доводили уже до консистенции без подлива воды!.
Мой сайт kuhnivmoskve.com
03.04.2011 в 05:04:45
Грэй написал : Ладно, попробуем разобраться, курица или яйцо)))
Курица, потому как она уже есть, а что в яйце можно только догадываться.
Цемент возьмет воды ровно столько сколько может. 1 кг примерно 0,2-0,3 литра, а вот отстальное будет вода, куда она денется? Либо в наполнитель, либо выдавится на поверхность и испарится, с образованием пор и трещин. Но таким тестом (0,2 литра на 1 кг цемента) невозможно обмыть наполнитель и бетон нужен разной пластичности, потому нужна более жидкая масса, но без самой чистой воды. И цемент на это спсобен, называется это водоудерживающей спсобностью цемента. Вот на этой способности цемента удерживать воду, не выделяя ее в чистом виде и построен принцип приготовления бетона.
//При нормальной густоте портландцемента, соответствующей водопотребности в 28% (В/Ц = 0.28), предельное содержание воды, при котором цементное тесто ещё сохраняет свою структурную связность или водоудерживающую способность, составляет примерно 45% от веса цемента (В/Ц=0.45), т. е. для клинкерных портландцементов водоудерживающая способность примерно в 1,45 раза выше их реальной водопотребности.
Это объясняет, почему какая либо оптимизация В/Ц, основанная на визуализации, ошибочна. Если Вы только заметили, что бетонная смесь отделяет воду, значит этой воды в ней больше нужного УЖЕ в полтора раза!
Но даже когда содержание воды в смеси ещё не вышло за пределы её водоудерживающей способности, происходит т.н. внутреннее водоотделение и седиментация. За счет естественного сближения заполнителей под воздействием силы тяжести, с одной стороны наблюдается положительный эффект – уплотнение заполнителей. Но с другой стороны, высвобождающаяся в результате вода, стремится тоже, куда то деться. Если позволяют условия, она устремляется вверх (вода легче всех остальных компонентов бетона, и в соответствии с законом Архимеда – всплывает) оставляя за собой микроканал капиллярной размерности. Под частицами заполнителя вода может задерживаться и скапливаться, образуя водные полости, переходящие в последующем в воздушные поры. Такие прослойки уменьшают площадь контакта цементного камня с заполнителем и ослабляют их взаимное сцепление. Эти же капиллярные ходы и полости, сообщаясь между собой, служат путями фильтрации воды сквозь бетон, т. е. способствуют повышению его водопроницаемости. Таким образом, из-за передвижения воды в бетонной смеси в период, предшествовавший схватыванию, происходит неравномерное распределение ее в смеси, образование значительного количества капиллярных ходов и сообщающихся каналов. В этом заключается главная отрицательная роль избыточного содержания воды в смеси и связанных с этим процессов внутреннего водоотделения. //
Поэтому сначала воду, потом цемент ...
03.04.2011 в 05:20:47
2zenz //Что будет если в чашку с кипятком сыпануть ложку другую какао? Правильно! Комки будут. // Неверно. Будут, если опустить ложку с кофе в воду. Если сыпать сверху, да еще и при помешивании - не будет. На этом принципе и основано приготовление всех сухих смесей. Сухую штукатурку (шпатлевку, наливной пол и т.д.) в воду, чтоб обводнить связующее и разогнать его по наполнителям. А вот процесс обволакивания этим тестом наполнителя отдельная песня ....
03.04.2011 в 19:10:47
2ovetto А вы попробуйте сначала перемешать насухо, а потом добавлять воду - все мгновенно налипнет на стенки барабана. Так что сначала воду придется заливать.
05.04.2011 в 12:42:06
С последовательностью замеса разобрались :applause:
Давайте теперь разберемся сколько бросать фибры!
Замес - 1 ведро цемент, 6 ведер ПГС
на мешочке п\п фиброволокна 600г написано, что на 1м3
05.04.2011 в 13:07:57
Твоя мещалка = 0,1 куба. значит кидай 1/10 часть мешочка фибры. У меня такая же мешалка: бетон делаю так - 1 ведро воды, 1 ведро щебня, 2 ведра цемента, 2 ведра песка, 4 ведра щебня. + по необходимости добавляю щебень и песок. (1 ведро примерно = 3 совковых лопаты).
05.04.2011 в 16:41:52
Lancer У вас бригадка, или дома делаете?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу