Приготовление Бетона

ovetto написал : Посмотрите на этот *гравий* его везут с реки. Круглые речные камушки смешаные с крупным песком, никакой глины!

ovetto написал : А вот это щебень, серый и НЕ КРАСИВЫЙ!!!

Есть одно НО... :) Бетон с серым и некрасивым гранитным щебнем (с Вашего фото... :)), прочнее, чем бетон с круглыми речными (но красивыми... :)) камешками...

ovetto написал : Наш гравий безупречен, из него получается настоящий бетон.

:)

Alex___dr написал : Есть одно НО... Бетон с серым и некрасивым гранитным щебнем (с Вашего фото... ), прочнее, чем бетон с круглыми речными (но красивыми... ) камешками...

Причем тут красота? Прочность бетона определяется прочностью наполнителя. Чем прочнее и крупнее наполнитель тем прочнее бетон. Но, чтобы крупный наполнитель уложился и между ним не было пустот, нужно правильно подобрать состав цементного теста. Вот для этого и делаются расчеты. Какой процент песка и другого наполнителя более мелкой фракции подобрать, чтобы оптимально заполнить пустоты в щебне и при этом еще и цемент сэкономить. Иногда, чтобы обьяснить суть приготовления бетона подходит такой пример. Лучше доходит. Люди когда узнают, что в если сложить обьем воды, цемента, песка и щебня для изготовления одного куба бетона удивляются, что сумма обьемов получается выше 1000 литров (примерно 1100) - как это может быть? Тогда им подсказывают - Возьмите трехлитровую банку насыпьте туда щебень, потом добавьте песок, потрясите, долейте воды и получится, в что в банку влезло больше 3 литров (это происходит из-за того, что невозможно точно определить обьем щебня - точный обьем чтоб определить, его нужно будет в воду кидать как Архимед). Вот расчеты бетона для того и делаются, чтобы оптимально подобрать смесь заданной прочности. А то что на фото, так автор темы наконец сознался, что это ... бытовуха. У нас тоже такое продается, из нашего уральского камня называется дресьва - отходы производства, смесь каменной пыли, с приведенного мной в ссылке, карьера и мелкая фракция щебня. Народ из нее //фундаменты тоже делают из пгс//. Из этого строить нельзя. Хотя на самом деле, если Вы почитаете ссылку что я дал, карьер продает такую смесь. В его прайсе есть "ЦПС М-150 для кладчоных работ и устройства стяжки" но это не совсем то, что сфотографировал автор. Это сепарированная и обогащенная смесь и стоит, естественно, дороже. Отдельно он продает и стяжку 150 руб мешок (примерно 25 литров). Вот сколько куча, что на фото у ovetto будет стоить? На отливы, на дорожки, стяжки такая ПГС (что на фото) пойдет. На фундамент я бы не стал связываться, а уж тем более на распределительные пояса и перемычки.
Насчет

ovetto написал : Но в домашних бетонных работах населению не выгодно покупать самосвал песка

верно. У нас сейчас развелось много типа мобильных пунктов продажи таких материалов. Ставят 40 футовый контейнер вдоль дорог и торгуют цементом, песком и дресьвой в мешках. Я им (что появились возле моего сада) говорю: - Привезите щебень, у вас его в мешках тоже будут покупать. Привезли. "Семечки". Фракция 3-10 мм. Довольные (ее не просто купить - мало и она дороже). Ну вот есть ум у людей? Я им говорю: - Ребята. В следующий раз привезите мраморную крошку фракцией 2,5 - 5 мм, я ей дорогу перед садом посыплю. Но только белую-белую. Вот такие ... камешки.

А формулы для бетона можно здесь посмотреть http://www.suhsmes.ru/dop/pesok&zement_beton.htm

Рома

Вот сколько куча, что на фото у ovetto будет стоить?

2.5т.р. зилок коротыш 4.5м3

Рома написал : Причем тут красота? Прочность бетона определяется прочностью наполнителя. Чем прочнее и крупнее наполнитель тем прочнее бетон.

Не только... Щебень в качестве наполнителя лучше чем обкатанные рекой камешки...

Alex___dr написал : Не только... Щебень в качестве наполнителя лучше чем обкатанные рекой камешки...

Щебень шершавый, в отличие от речных камушков, площадь соприкосновения поэтому больше, поэтому цемент держится на нём лучше.

В некоторых районах щебень называют гравием.

У меня на гараже плиты перекрытия ещё лохматых времён. Сверху просматриваются речные гладкие камушки. Значит технология позволяет использовать и их тоже.

ovetto написал : естественно не промышленный. Но в домашних бетонных работах населению не выгодно покупать самосвал песка, и самосвал щебня. Поэтому и покупают ПГС. Получается нормальный бетон, фундаменты тоже делают из пгс. Для справки глубина промерзания в ЮФО 50см

В Ростове 1 метр 20 см.

В Ростове 1 метр 20 см. Интересно. Значит не во всем ЮФО. В Краснодарском крае, а так же республика Адыгея 50см. Водопроводы у нас закладывают на 60см. Фундаменты под кирпичные заборы заглубляют на 2 штыка, итого 40см,! и стоят не шелохнувшись. Для дома фундамент 60см. Можно считать что у нас ленточные фундаменты только заглубленные в землю :) В Москве же сейчас модно ленту делать и утеплять экструдированым ПП :)

ovetto написал : 2.5т.р. зилок коротыш 4.5м3

походу не только в Москве обманывают. В зила влезает максимум 3 куба - это с большой горой. Камаз обычный - это 5 кубов. С нарощенными бортами до 7.5 Новый камаз - с огромным прямоугольным ( не скошенным кузовом) - до 10 кубов. Четырехосная хрень типа Вольвы или т.п. - где- то 16 кубов. Ну и так далее... ....Но это уже другая тема....

igor3321

походу не только в Москве обманывают.

Да, я как то задумывался над этим. Прошлым летом мне привезли песок зилок, сказал 4.5. Ну я же поверил. А там точно не 4.5 а 3

ovetto написал : Да, я как то задумывался над этим. Прошлым летом мне привезли песок зилок, сказал 4.5. Ну я же поверил. А там точно не 4.5 а 3

Если у Вас был такой ЗИЛ, то его грузоподьемность 6 тонн, песок по ГОСТ 8736-77 (Песок для строительных работ) 1600 кг в 1м3 (ну пускай у Вас сильно крупный и пересушенный 1500кг). Считаем 4,5*1500=6750кг. А если у Вас где нибудь с бережка реки то куб песка реально будет 1800кг, 4,5*1800=8100кг. При грузоподьёмности 6 тонн к Вам ЗИЛ быстенько ехал или его подталкивали грузчики?:a Если брать ГОСТовские цифры, то реально такой ЗИЛ может привести 6000/1600=3,75 куба песка. А если реальный песок, то 6000/1700=3,5 куба песка

igor3321 написал : ....Но это уже другая тема....

ИМХО, не другая. Я бы сказал - неотъемлемая часть общей темы.