Экранирование электромагнитного излучения от проводки

dwell написал : Нашел вот такое "чудо"

Похоже на очередную нанокраску с керамическими сферами...

dwell написал : Обсуждение во второй ссылке закончилось тем, что было написано о вреде излучения.

Обсуждение по второй ссылке закончилось тем, что никому это не интересно ибо опасности нет. И экранировать излучение от 50Гц сети у вас нормально не получится (слишком маленькая частота). И уровень его очень маленький. И сколь-нибудь заметного влияния от него быть не может по физике. Если под вами/рядом сильный источник излучения, то имеет смысл думать об экранировании. Но если речь идет о квартирной проводке от выключателей, то это абсолютно бредовая затея.

Вы в метро ездите? Там ЭМ излучения сильнее на несколько порядков...

dwell написал : Задумался о том, как попытаться сэкранировать электромагнитное излучение в доме от проводки (сейчас - этап проектирования, так что подойти можно комплексно)

Задачу борьбы с электромагнитными излучениями в таких случаях обычно решают не экранированием (хотя и провода экранируют тоже), а автоматическим отключением неиспользуемых линий переменного тока, максимальным использованием постоянного тока (не тот тип излучения). Это вариация темы "умный дом". Дорого и сложно. Обычно для тех, кто уверен, что у него "аллергия" на промышленные 50 Гц. Хотя хрен его знает, европейцы вроде уверены, что это хоть редкость, но реальность...

dwell написал : Задача - экранировать или поглотить излучения от проводки в частном доме...

Можно полюбопытствовать, какую цель вы преследуете?

Slawa написал : Обычно для тех, кто уверен, что у него "аллергия" на промышленные 50 Гц. Хотя хрен его знает, европейцы вроде уверены, что это хоть редкость, но реальность...

Наши тоже уверены. Поэтому запрещают размещать электрощитовые над/под жилыми помещениями. Но это в тех случаях когда речь идет о "промышленных", то бишь больших, а не о проводе от выключателя. Надо различать все таки уровень излучения...

dwell

Видно, что настроены Вы серьезно, поэтому хотелось бы понять Ваш мотив. Вопрос: Экранирование от ЭМИ Вам нужно для технических целей и задач или это фобия?

SVKan написал : Наши тоже уверены. Поэтому запрещают размещать электрощитовые над/под жилыми помещениями.

У нас рядом с жилыми запрещены трансформаторы, а не щитовые (ВРУ домов рядом с квартирами - сколько угодно). То есть нашими МПОТ признается вред сильных полей тока 50 Гц (индуктивные). Говорят, некоторые и емкостные наводки не переносят (провод под напряжением без тока). Косвенно вред таких полей подтверждается слухами в среде энергетиков - "не ходи работать на высоковольтные подстанции - конец упадет".

Slawa написал : У нас рядом с жилыми запрещены трансформаторы, а не щитовые (ВРУ домов рядом с квартирами - сколько угодно).

Еще точнее- маслонаполненные трансформаторы, сухие- пожалуйста, хоть на крыше. Ограничение по пожарной безопасности. КТПв- не "звенят" вообще и трансы в частности, это большая очень хорошо заземленная и надежно экранированная 2-мя и более миллиметрами стали установка.

dwell написал : За ссылками на приколы я тоже пошел бы в другое место.

Тут: ЛЭП 110 кВ и здоровье. не только (и не столько) приколы и имеются данные санитарных экспертиз.

"Прикол" экранирования еще в том, что поместив скажем сотовый телефон внутрь экранированного помещения, мы получим печь СВЧ размером с комнату. Волны будут многократно отражаться от стен до полного затухания и поглощения содержимым этой комнаты. Такая вот "фольгированная кипа"...

dwell написал : Если бы я хотел подискутировать о том, вредно излучение или нет, я бы пошел на другой форум, а не к строителям.

О.К., тогда сформулируйте техзадание, снизить ЭМИ источника N-ной мощности и частоты в Х раз, либо до уровня Y.

Ответ на необходимость и действенность экранирования бытовой осветительной проводки Вам привели:

SVKan написал : И экранировать излучение от 50Гц сети у вас нормально не получится (слишком маленькая частота). И уровень его очень маленький. И сколь-нибудь заметного влияния от него быть не может по физике.

Пассивными средствами обнаружения, специально "заточенными" на её ЭМИ, скрытая проводка обнаруживается на глубине не более 2-3 см, в обычной штукатурке. Тот-же провод в воздухе определяется на расстоянии 15-20 см, ЭЛТ ТВ "звенит" с расстояния в метр, не заземленная СВЧ печь около 15 см (заземленная вообще не определяется).

Подобные наблюдения Вы можете провести самостоятельно, поигравшись с индикатором типа МЕЕТ-МS 48M, либо его клонами ИЭК ОП-2э и т.п. Эти "игрушки"- 10 кВ промышленной частоты определяют на расстоянии два метра(!), но не определяют излучения радиодиапазона (сотовые, Wi-Fi, блуэтус, дэкт).

Для более серьезного подхода потребуются значительные материальные средства. Самое простое обратится в СЭС и вам выдадут заключение с результатами замеров.

Не раз сдавал детские сады и школы. СЭС старательно искала косяки, но их приборы могли обнаружить только открытую проводку(в пластиковом коробе) и люминисцентные светильники. Даже подъездный стояк в кирпичной стене не смогли найти... Ну- развлекались мы так. :)

dwell написал : Никто не сталкивался? Звучит не особо правдоподобно, даже состав не указан, но тем не менее..

ПИЛ-овцам вопрос задайте, они работают с источниками гамма излучения и применяют радиопоглощающие материалы. Графит, барит, бишофит... И свинцовые контейнеры.

Я бы, для жилых помещений, предпочел гипсовую либо известково- песчаную штукатурку, а ни как не смеси на основе цемента.

Коль изба елова,- и сердце здорово. (с) народная мудрость.

Это просто фобия. Дальше не хочу объяснять. Скучно. Думаю, и врач не поможет.

ПPOPAБ написал : Еще точнее- маслонаполненные трансформаторы, сухие- пожалуйста, хоть на крыше.

После 4-го 7-ой раздел ПУЭ читать не пробовали? С каких пор "в исключительных случаях допускается" стало переводиться как "пожалуйста, хоть на крыше"? :-)

7.1.15. В спальных корпусах различных учреждений, в школьных и других учебных заведениях и т.п. сооружение встроенных и пристроенных подстанций не допускается. В жилых зданиях в исключительных случаях допускается размещение встроенных и пристроенных подстанций с использованием сухих трансформаторов по согласованию с органами государственного надзора, при этом в полном объеме должны быть выполнены санитарные требования по ограничению уровня шума и вибрации в соответствии с действующими стандартами. Устройство и размещение встроенных, пристроенных и отдельно стоящих подстанций должно выполняться в соответствии с требованиями глав разд. 4.

А если мы учтем требования глав. 4, а именно 4.2.85. Трансформаторные помещения и ЗРУ не допускается размещать: 1) под помещением производств с мокрым технологическим процессом, под душевыми, ванными и т.п.;

то и получим практически полный запрет на использование трансформаторов в жилых домах.

Самый дешевый вариант - надеть стальную кастрюлю на голову.

Skobar написал : Делайте проводку в стальных (алюминевых) трубах, трубу заземлить...

Пожалуй самый надёжный и верный вариант. Заодно и от пожара убережёт.

и ещё- нужно отказаться от сотовых телефонов, микроволновок, и пр....

Slawa написал : то и получим практически полный запрет на использование трансформаторов в

подвалах спальных бань... Тут уж да,- сложно будет инспектору что либо запретить. :)

Slawa написал : ПУЭ читать не пробовали? С каких пор "в исключительных случаях допускается" стало переводиться как "пожалуйста, хоть на крыше"? :-)

Гуглить не пробовали? В москалях на крышах установлены сухие трансы легран для питания исключительной рекламы(цена за м кв., что за пол в "овальном кабиненте") и таки да, они- не жужжат.

ПPOPAБ написал : Гуглить не пробовали? В москалях на крышах установлены сухие трансы легран для питания исключительной рекламы(цена за м кв., что за пол в "овальном кабиненте") и таки да, они- не жужжат.

Я Вас расстрою, ПPOPAБ. Если Вы возьметесь за ПУЭ всерьез и изучите еще и 6-ой раздел, то поймете, что для питания рекламы трансформаторы применялись всегда. Вот только к теме разговора они не относятся. Также, как и трансформаторы в блоках питания бытовых электроприборов (а то мало ли что еще нагуглите).