ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

12.04.2011 в 12:41:59

Slawa написал : У нас рядом с жилыми запрещены трансформаторы, а не щитовые (ВРУ домов рядом с квартирами - сколько угодно).

Еще точнее- маслонаполненные трансформаторы, сухие- пожалуйста, хоть на крыше. Ограничение по пожарной безопасности. КТПв- не "звенят" вообще и трансы в частности, это большая очень хорошо заземленная и надежно экранированная 2-мя и более миллиметрами стали установка.

dwell написал : За ссылками на приколы я тоже пошел бы в другое место.

Тут: ЛЭП 110 кВ и здоровье. не только (и не столько) приколы и имеются данные санитарных экспертиз.

"Прикол" экранирования еще в том, что поместив скажем сотовый телефон внутрь экранированного помещения, мы получим печь СВЧ размером с комнату. Волны будут многократно отражаться от стен до полного затухания и поглощения содержимым этой комнаты. Такая вот "фольгированная кипа"...

dwell написал : Если бы я хотел подискутировать о том, вредно излучение или нет, я бы пошел на другой форум, а не к строителям.

О.К., тогда сформулируйте техзадание, снизить ЭМИ источника N-ной мощности и частоты в Х раз, либо до уровня Y.

Ответ на необходимость и действенность экранирования бытовой осветительной проводки Вам привели:

SVKan написал : И экранировать излучение от 50Гц сети у вас нормально не получится (слишком маленькая частота). И уровень его очень маленький. И сколь-нибудь заметного влияния от него быть не может по физике.

Пассивными средствами обнаружения, специально "заточенными" на её ЭМИ, скрытая проводка обнаруживается на глубине не более 2-3 см, в обычной штукатурке. Тот-же провод в воздухе определяется на расстоянии 15-20 см, ЭЛТ ТВ "звенит" с расстояния в метр, не заземленная СВЧ печь около 15 см (заземленная вообще не определяется).

Подобные наблюдения Вы можете провести самостоятельно, поигравшись с индикатором типа МЕЕТ-МS 48M, либо его клонами ИЭК ОП-2э и т.п. Эти "игрушки"- 10 кВ промышленной частоты определяют на расстоянии два метра(!), но не определяют излучения радиодиапазона (сотовые, Wi-Fi, блуэтус, дэкт).

Для более серьезного подхода потребуются значительные материальные средства. Самое простое обратится в СЭС и вам выдадут заключение с результатами замеров.

Не раз сдавал детские сады и школы. СЭС старательно искала косяки, но их приборы могли обнаружить только открытую проводку(в пластиковом коробе) и люминисцентные светильники. Даже подъездный стояк в кирпичной стене не смогли найти... Ну- развлекались мы так. :)

dwell написал : Никто не сталкивался? Звучит не особо правдоподобно, даже состав не указан, но тем не менее..

ПИЛ-овцам вопрос задайте, они работают с источниками гамма излучения и применяют радиопоглощающие материалы. Графит, барит, бишофит... И свинцовые контейнеры.

Я бы, для жилых помещений, предпочел гипсовую либо известково- песчаную штукатурку, а ни как не смеси на основе цемента.

Коль изба елова,- и сердце здорово. (с) народная мудрость.

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

12.04.2011 в 17:57:02

Это просто фобия. Дальше не хочу объяснять. Скучно. Думаю, и врач не поможет.

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

12.04.2011 в 18:30:43

ПPOPAБ написал : Еще точнее- маслонаполненные трансформаторы, сухие- пожалуйста, хоть на крыше.

После 4-го 7-ой раздел ПУЭ читать не пробовали? С каких пор "в исключительных случаях допускается" стало переводиться как "пожалуйста, хоть на крыше"? :-)

7.1.15. В спальных корпусах различных учреждений, в школьных и других учебных заведениях и т.п. сооружение встроенных и пристроенных подстанций не допускается. В жилых зданиях в исключительных случаях допускается размещение встроенных и пристроенных подстанций с использованием сухих трансформаторов по согласованию с органами государственного надзора, при этом в полном объеме должны быть выполнены санитарные требования по ограничению уровня шума и вибрации в соответствии с действующими стандартами. Устройство и размещение встроенных, пристроенных и отдельно стоящих подстанций должно выполняться в соответствии с требованиями глав разд. 4.

А если мы учтем требования глав. 4, а именно 4.2.85. Трансформаторные помещения и ЗРУ не допускается размещать: 1) под помещением производств с мокрым технологическим процессом, под душевыми, ванными и т.п.;

то и получим практически полный запрет на использование трансформаторов в жилых домах.

0
Rich
Rich
Новичок

Регистрация: 12.07.2006

Калининград

Сообщений: 79

12.04.2011 в 19:12:32

Самый дешевый вариант - надеть стальную кастрюлю на голову.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.04.2011 в 19:22:10

Skobar написал : Делайте проводку в стальных (алюминевых) трубах, трубу заземлить...

Пожалуй самый надёжный и верный вариант. Заодно и от пожара убережёт.

0
Юрий-Электр
Юрий-Электр
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Москва

Сообщений: 6111

12.04.2011 в 20:25:02

и ещё- нужно отказаться от сотовых телефонов, микроволновок, и пр....

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

12.04.2011 в 21:14:12

Slawa написал : то и получим практически полный запрет на использование трансформаторов в

подвалах спальных бань... Тут уж да,- сложно будет инспектору что либо запретить. :)

Slawa написал : ПУЭ читать не пробовали? С каких пор "в исключительных случаях допускается" стало переводиться как "пожалуйста, хоть на крыше"? :-)

Гуглить не пробовали? В москалях на крышах установлены сухие трансы легран для питания исключительной рекламы(цена за м кв., что за пол в "овальном кабиненте") и таки да, они- не жужжат.

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

12.04.2011 в 21:35:58

ПPOPAБ написал : Гуглить не пробовали? В москалях на крышах установлены сухие трансы легран для питания исключительной рекламы(цена за м кв., что за пол в "овальном кабиненте") и таки да, они- не жужжат.

Я Вас расстрою, ПPOPAБ. Если Вы возьметесь за ПУЭ всерьез и изучите еще и 6-ой раздел, то поймете, что для питания рекламы трансформаторы применялись всегда. Вот только к теме разговора они не относятся. Также, как и трансформаторы в блоках питания бытовых электроприборов (а то мало ли что еще нагуглите).

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

12.04.2011 в 22:31:12

Slawa написал : Я Вас расстрою, ПPOPAБ.

Максимум- развеселите. :)

Slawa написал : Вот только к теме разговора они не относятся. Также, как и трансформаторы в блоках питания бытовых электроприборов

Вот как раз эти трансформаторы и имеют прямое отношение к теме. ;) Забыли как тема называется? :clapping

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

13.04.2011 в 08:54:01

ПPOPAБ написал : Вот как раз эти трансформаторы и имеют прямое отношение к теме.

Хреново Вам живется, если к теме боязни ЭМИ Вы относите и трансформаторы бытовых электроприборов. Это уже действительно фобия, причем покруче, чем у автора - он-то приборов как раз не боится.

dwell написал : про приборы я не говорил ни слова...

0
Одинец
Одинец
Резидент

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

13.04.2011 в 09:12:09

Господа, о чём вы вообще спорите? Трансформатор (в смысле 10/0,4 кВ, а не в адаптере трансформаторного типа) - это большой ток и много витков. Хотя магнитное поле замкнуто в магнитопроводе и экранировано стальным корпусом - оно всё равно проникает, только уровень снижен до безопасного - и то ограничения по размещению имеются. А не слыхали про глобальную систему навигации на частоте 80 Гц? Действует и поныне, хотя и здорово сокращённая. Или про систему ПСПЛ - которую подводные лодки под водой на сотнях метров принимают? Эти частоты обладают большой проникающей способностью. Так что фобам - в тайгу и там экранироваться...;)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу