Адекватность сметы на штукатурку по маякам?

C2h5-OH написал : да, но заказчики разные бывают...

Мне такой и попался.Хвастался.что у него все углы прямые.Расхождение по стенам на 6 метрах менее 3 мм.И еще наверно не знает,что еще существует просто ромб помещения,когда длина параллельных стен одинакова,а прямого угла нет.Проверил.Ничем похожим и не пахло.А все со слов исполнителей.Не все же могут то и проверить.В лучшем случае приложить короткий угольник в углу стены.А этот маленький кусок стены можно без проблем и незаметно вытянуть под прямой угол,что более целесообразно.

Рома написал : Не поняли, значит, и перепутали кривизну стен с кривизной поверхности стен. Если стена не вертикальная, это видно? Сразу видно. Если коридор непараллельный это видно? Сразу видно.

Что то я теперь Вас не понимаю.Стена вертикальна и какая связь между вертикальностью и прямым углом? Коридор непараллелен на сколько? 10 см видно,а 2 см? И смотря на какой длине.А что означает "перепутали кривизну стен с кривизной поверхности стен"- вообще непонятно.

А чего непонятного? Есть неровности поверхности на базовой длине, то что Вы посчитали кривизной стен. И есть отклонение от заданных геометрических размеров. Все ж таки у нас по проектам мало проектируется трапецивидных комнат в квартирах, все больше прямоугольных, но каменщики (монтажники в панельных домах) стены уводят, так вот штукатуры - правильные, эти уводы убирают штукатуркой, а не просто выправляют кривизну поверхности. Ежели стремится к точности геометрических размеров, будет ... - 90 градусов - прямой угол. Все это я назвал кривизной стен.

Произвел сейчас небольшой расчет.В помещении размером 4*3 метра,если одна из стен будет 3,97 вместо 4 ,то увод стены при приложении угольника будет на 600 мм(это обычная ширина мебельной стенки)будет 3.5 мм.Учитывая,что мебель никогда на ставится впритык к стенам,даже плинтуса мешают-это много или мало?Будет ли мешать и визуально восприниматься?Это же не кухонная столешница,которая ставится впритык к стенам.И что правильнее-вытянуть только этот кусок,если так необходимо,или же всю стену с не предсказуемыми результатами если учитывать ,что все помещения в доме будут выводится под прямым углом штукатуркой,а стены не под прямым углом и в разных помещениях этот угол разный?

Ну зачем Вы абсолютизируете какой-то нюанс и доводите его абсурда? Все должен решать заказчик. Но ему нужно подсказать, что жизнь меняется - мебель (стенка) и шторки из квартир уходят (в шкафы-купе и жалюзи) и то, что не было видно вчера, может быть будет видно завтра. Но когда профи выводит стены идеально, то это всегда красиво и сразу чувствуется класс.

Как сформулировать вменяемое ТЗ на штукатурку?

Очевидно, выводить всю квартиру под перфекционистсткий прямоугольник в высшей степени затратно, а результата никто не заметит. Весь санузел - а смысл есть? Вот стены должны быть выровнены в плоскость на мой взгляд аксиома. Где надо слишком много материала уложить, может имеет смысл подумать о ступеньке.

Как это вменяемо сформулировать?

Рома написал :

Рома написал : Все должен решать заказчик. Но ему нужно подсказать,

+1 Весь вопрос в том, что именно нужно подсказывать заказчику. )))))))))))) Тот, кто ориентируется на долгосрочные заказы и на богатых заказчиков, (либо на небогатых, но хочет и от них "отжать" побольше, но это уже аморалка) -подсказывает что нужно все углы выводить под 90 градусов.
Я вот не ориентируюсь на такие заказы, я их даже избегаю. Поэтому я всегда подсказываю, что не нужно стремиться к идеалу, потому что ... "это просто не нужно".

kengaru написал : Как это вменяемо сформулировать?

Есть снип 3.04.01- 87 , там уже все сформулировано -описаны три вида качества для штукатурных работ. На каждый вид качества - свои допуски. Посмотрите, и выберите подходящее. Можете и свои допуски проставить. Насчёт ступенек - пусть промеряют перепады между комнатами, а там сами примете решение, делать ступеньки или нет.

kengaru написал : Очевидно, выводить всю квартиру под перфекционистсткий прямоугольник в высшей степени затратно

Как бы сейчас не редкость иметь лазерный уровень - построитель плоскостей http://www.redbay.ru/product/postroitel-lazernyh-ploskostej-stabila-lax-50-lazernyj-uroven/ . Очень полезная штука, он рисует лазером прямоугольники, отбиваешь шнуркой, вставляешь маяки, очень полезно отметить высоту пола. Ну а потом решать сколько штукатурки уйдет. Необязательно во всей квартире так делать, в зале допустим, ну а в ванной само само собой.

Грэй написал : Ну зачем Вы абсолютизируете какой-то нюанс и доводите его абсурда? Все должен решать заказчик. Но ему нужно подсказать,

Грэй написал : +1 Весь вопрос в том, что именно нужно подсказывать заказчику.

Грэй написал : Есть снип 3.04.01- 87 , там уже все сформулировано -описаны три вида качества для штукатурных работ.

Именно поэтому и написал.Потому,что в принципе невозможно добиться прямоугольности стен в пределах даже допуска(в снип 3.04.01- 87 это не оговорено,во всяком случае не нашел)если неправильно положены стены.Можно это сделать в одном помещении,с натяжкой в соседнем(за базовую стену придется брать уже прилегающую к оштукатуренному помещению стену чтобы откосы дверей по ширине хотя бы приблизительно совпадали) и далее ошибки будут накапливаться по нарастающей по мере перехода в соседние помещения независимо от углов(даже правильных) уже остальных стен.Если стены правильно положены,это получается автоматически,если только самим косяков не добавить.Есть ГОСТ 21780-2006 показывающий допуски на углы помещений ,но они должны быть заложены в проектной документации.С наскоку это не определить.Откроете - увидите.Поэтому обещания прямоугольности всех помещений в доме при неправильно уложенных стенах это фикция.

И кто нибудь приведет наконец то допуск на угол и каким инструментом определять?У меня лазерный построитель с с двумя вертикальными плоскостями под 90 град,и поэтому без проблем определяю прямоугольность помещения буквально за пару минут по уже готовым стенам,а вот выставка маяков для,чтобы этого добиться только в одном помещении занимает много времени.

Если мы не можем прийти к какому то мнению(пока это все слова,наверняка даже в самом идеальном помещении найдется кто то,кто его забракует по причине углов),то тогда какие доводы приводить заказчику?

Мужики, не знаю,кто и че для себя подумал, тока я имел ,имею, и буду иметь ввиду ПРЯМЫЕ УГЛЫ В САНУЗЛЕ И В КУХОННОЙ ЗОНЕ ( это любому заказчику абсолютно,иначе не берем халтуру,уходим) Я противник прямых углов во всей квартире,прочитайте у меня в Мастер предлагает услуги, почему именно против? Ясен перец, выдерживаем и уровень и плоскость и углы 90 градусов ,где это необходимо

Всякие замашки подсобников - МИМО! "Учиться,учиться и учиться" Как завещал великий вождь пролетариата