Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#536

Дорогие мастера и советчики!
Слажилась следующая ситуация. Есть муниципальная квартира. Стены в ванной сделали из невлагостойкого кривого дешевого гипсокартона. Хочу кафель на стенах. Бригадир ремонтников сказал - фигня, все решим! И нанес на стены сантиметра полтора ротбана. Говорит - а теперь будем сверху Ротбана на Юникс плюс клеять кафель. Что-то меня мылит - выдержит ли гипсокартон? Это же какая тяжесть - ротбан, смесь, кафель... не наберет ли воду? не дурачат ли меня? спасибо заранее.

akost написал :
Дорогие мастера и советчики!
Слажилась следующая ситуация. Есть муниципальная квартира. Стены в ванной сделали из невлагостойкого кривого дешевого гипсокартона. Хочу кафель на стенах. Бригадир ремонтников сказал - фигня, все решим! И нанес на стены сантиметра полтора ротбана. Говорит - а теперь будем сверху Ротбана на Юникс плюс клеять кафель. Что-то меня мылит - выдержит ли гипсокартон? Это же какая тяжесть - ротбан, смесь, кафель... не наберет ли воду? не дурачат ли меня? спасибо заранее.

Огрейте бригадира чем-нибудь тяжелым - и распрощайтесь с ними на этой волне.ГКЛ в ванной это полный изврат.Снесите сстены санкабины и постройте их из кирпича - а уж потом штукатурьте и кладите кафель.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 508

Пятый год - кафель на влагостоком гипсокартоне и в ванной и в туалете. Без вопросов. Но сначала: все отдирали, клали новый влагостойкий гипсокартон. А уж потом по нему...

Я так и думал... а чтобы положить новый гисокартон, надо все стены теперь ломать? и как быть с заляпанной ротбаном капитальной одной капитальной стеной в ванной?

alexeyka написал :
ГКЛ в ванной это полный изврат.

Ну-ну..., а все ломать и потом возводить стены из кирпича - это вполне заурядная ситуация. Самое главное при укладке плитки - это затирка швов! Швы должны быть очищены от клея как минимум на толщину плитки, а фугу нужно именно вдавливать внутрь шва, а не размазывать ее по поверхности. Что же касается ГКЛВ, то его тоже можно очень быстро испортить, если не защитить от воздействия влаги.

Это всё отвалится от картона.
Не обязательно строить из кирпича, вполне подойдут пеноблоки + цементная штукатурка.

меня раскритиковали, когда озвучил пеноблоки... а еще вот цитата - "...Теперь по стойкости воздействию воде. Во первых материал очень гигроскопичен, если на полу пролить воду, то стена намокнет до потолка, это не преувеличение, капилярный подъем, по моему, около 7м(у кирпича 7-15см), кроме того после нескольких намоканий, пеноблок теряет свои свойства, во всяком случае теряет прочность. Теперь по работе с пеноблоком. Лучше использовать блоки 10см толщиной или 7,5см но с пазо-гребнем, так как у этих блоков плохая адгезия(сцепление) с раствором и при укладке плитки возможно растрескивание стены по стыкам. Для кладки и штукатурки применяются специальные смеси для повышения адгезии и армирование при кладке и сетка для штукатурки. Кроме того в пеноблок сложно, что-либо закрепить, держится только за счет штукатурки. мое мнение- лучше использовать для перегородок в ванной кирпич или пазогребневый гипсолитовый блок с гидрофобной пропиткой...."
Прокомментируйте, пожалуйста.

Angel. написал :
Это всё отвалится от картона.
Не обязательно строить из кирпича, вполне подойдут пеноблоки + цементная штукатурка.

Сейчас сходил в ванную, посмотрел - все в полном порядке. Повторюсь еще раз, что самое главное - это швы. Про пеноблоки согласен, но - грунтовать до седьмого пота.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 508

Angel. написал :
Это всё отвалится от картона.

И с какого бодуна - это должно оваливаться? Чем пеноблок должен лучше держать плиточный клей, чем гипсокартон? У Вас отвалилось? Или это теоретические рассуждения? Как и писал - у меня на практике- пошел шестой год - хрен отдирается...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894

У меня год назад положили в ванной плитку на гипсокартон (правда - влагостойкий). Вроде не отваливается.

WIK написал :
И с какого бодуна - это должно оваливаться? Чем пеноблок должен лучше держать плиточный клей, чем гипсокартон? У Вас отвалилось? Или это теоретические рассуждения? Как и писал - у меня на практике- пошел шестой год - хрен отдирается...

  1. На твёрдое кладут мягкое. Плитка не гнётся, а основа гнётся. Вспомните как легко отделяется замешаный цемент от пластикового ведёрка методом изгиба.
  2. На гипсе лучше держится гипс, на цементе цемент. Кто скажет наоборот?
  3. ИМХО все плиточные клеи имеют цементную основу.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 508

Angel. написал :
Плитка не гнётся, а основа гнётся.

Это у Вас дома- гипсокартон гнется? У меня, так - быстрее расколешь, чем прогнешь. Монтаж надо правильно делать... Ну вроде, как Вы никогда сами и не видели ,как плитка держится на гипсокартоне. А так, поговорить...

Слышал от мастеров, что лучше класть не на гипсокартон, хоть и влагостойкий и в 2 слоя, а на гипсоволокно. У кого какие мнения?

Регистрация: 29.10.2005 Владимир Сообщений: 168

2Angel:
Теоретизируеты Вы. А на практике плитка прекрасно держится на ГКЛ.

правда, что им надо прокрывать влагостойкий гипсокартоп перед укладкой плитки, если стенки в ванной из гипсокартона!

я про гидроизоляцию флихендихт (вроде так называется)

Пасечник написал :
Слышал от мастеров, что лучше класть не на гипсокартон, хоть и влагостойкий и в 2 слоя, а на гипсоволокно. У кого какие мнения?

Кому интересно, проведите опыт:

В ведро с водой вечером положите кусок ГКЛВ и кусок ГВЛВ.
Утром осмотрите.
И, если не в лом, выложите результаты здесь.

Даниил.

У меня из-за кривизны стен сняли штукатурку, облицевали стены водостойким гипсокартоном и прямо по нему приклеили плитку.
Очень замечательно получилось.
Клей - Атлас.

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

Строителей расстрелять срочно, это ж надо ума гипсокартон штукатурить...

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

akost написал :
И нанес на стены сантиметра полтора ротбана.

mirock написал :
Строителей расстрелять срочно,

+100

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 208

У меня на влагостойком ГКЛ. Все отлично, чего и всем желаю!!!!

сейчас куча материалов. мне делали обработку гипсокартона игольчатым валиком и шероховатую поверхность прогрунтовали водоотталкивающей грунтовкой для гипса. после высыхания пробовал мочить водой-проникающего действия оной нет. плитка легла как родная.

штукатурить 1,5 см гипсокартон-жесть. не проще было приклеить еще один лист?

2laskin +5. Уж если есть сомнения, закрепили бы второй слой влагостойкого гипсокартона. А так полностью согласен - грунтовкой в два-три слоя и нормально ложится плитка, без всяких проблем

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

Аkost писал что ему штукатурили ГКЛ. Нафига штукатурить ГКЛ если его сразу надо ровно монтировать без того чтоб потом ровнять штукатуркой. Сам укладываю плитку на ГКЛ и все ок.

Регистрация: 23.11.2008 Новочеркасск Сообщений: 586

Плитка нормально держится у меня на ГКЛ уже десятый год. Но только гипсокартон не надо штукатурить, а надо снять, выкинуть, профиля выставить по уровню в одной плоскости и зашить заново влагостойким картоном вдва слоя крест-накрест (первый вертикально, второй горизонтально). Потом клеить плитку - фиг оторвешь и простоит лет 20.

Регистрация: 15.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 103

Еще лет 10 назад в Калининграде в фирменном магазине польской фирмы Atlas взял пособие по укладке керамической плитки. Так получилось что все пособие было построено на укладке плитки в ванной комнате. Они особо не парятся и применяют ВГКЛ в полный рост, но предварительно обработав его необходимыми составами. Плитка ложится на плиточный раствор и все в ажуре.
Кому интересно зайдите в Яндексе на официальный сайт Atlas и счастье вам улыбнется. Все расписано доступно и понятно.

Регистрация: 16.10.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 426

Америкосы давно забыли про кирпич, штукатурку и прочее. У меня тоже в ванной гипсокартон GIPROC, причем не влагостойкий, а обычный. Я консультировался у спецов на заводе KNAUF, мне сказали,что б не парился, а покрыл два раза латексной грунтовкой, получится лучше влагостойкого, что и сделал, углы пройду флэхендихтом и положу плитку на флизенклебер. Затирку еще не выбрал, но использую обычную, потом атласом- дельфин.

Регистрация: 10.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 96

2Techno-comf ТЫ ОТКУДА ТАКОЙ УМНЫЙ ВЗЯЛСЯ ?

serg14 написал :
ТЫ ОТКУДА ТАКОЙ УМНЫЙ ВЗЯЛСЯ ?

Зачем так кричать? Человек уже три с половиной года не в теме

Регистрация: 16.10.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 426

Vasss написал :
Затирку еще не выбрал, но использую обычную, потом атласом- дельфин

Дополнение: С Атлас-дельфином и обычной затиркой повременю, нашел водостойкую затирку Церезит, она в пастообразном виде продается. Есть мнения по использованию такой затирки?