Вопрос по вводу в квартиру

Slawa написал : Где же пункты ПУЭ, где же уверения, что "всегда так делали", что хотели, "как лучше", наконец?! Мне так хотелось узнать пункты ПУЭ, которые не позволяют поставить до счетчика автомат, а после счетчика - рубильник...

СП 31-110-2003 16.10 Перед счетчиком, непосредственно включенным в сеть, на расстоянии не более 10 м по длине проводки для безопасной замены счетчика должен быть установлен коммутационный аппарат или предохранитель, позволяющий снять напряжение со всех фаз, присоединенных к счетчику. 16.11 После счетчика, включенного непосредственно в питающую сеть, должен быть установлен аппарат защиты возможно ближе к счетчику, но не далее чем на расстоянии 3 м по длине электропроводки. Если после счетчика отходят несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется. Если после счетчика отходят несколько линий, снабженных аппаратами защиты, которые размещены за пределами помещения, где установлен счетчик, то после счетчика должен быть установлен общий отключающий аппарат.

ПУЭ-7 7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику. Отключающие аппараты для снятия напряжения с расчетных счетчиков, расположенных в квартирах, должны размещаться за пределами квартиры. 7.1.65. После счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты. Если после счетчика отходит несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется.

Так что после счетчика рубильник никак нельзя :)

Черт меня побери, MoMeNT, если автомат не является "коммутационным аппаратом, позволяющим снять напряжение со всех фаз, присоединенных к счетчику". Незачет.

SVKan написал : На всю голову больные...

Хуже - министерством рекомендованные...

Скажу больше - коллеги развели этажные щиты ПВ-1. Угадываем, доказали ли они, что сделали все правильно...

Slawa написал : Черт меня побери, MoMeNT, если автомат не является "коммутационным аппаратом, позволяющим снять напряжение со всех фаз, присоединенных к счетчику". Незачет.

Я разве про это что-нибудь написал? Автомат вполне можно считать коммутационным аппаратом, но ставить автомат и до и после счетчика на мой взгляд полный маразм.

Slawa написал : коллеги развели этажные щиты ПВ-1. Угадываем, доказали ли они, что сделали все правильно...

Судя по всему, нет, если знания нормативов у ваших коллег подобны вашим.

Slawa написал : они уже не то, что ввод в квартиру - они разводку щита ВВГнг-LS рисуют...

Slawa написал : Скажу больше - коллеги развели этажные щиты ПВ-1. Угадываем, доказали ли они, что сделали все правильно...

Чертовски хотелось бы глянуть щиток в котором разводку входящих линий (трехжильный ВВГнг-LS) сделали прямо не снимая внешней оболочки кабелей. Ибо буковки нг и LS относятся только ко внешней оболочке... :a

P.S. Кстати, а проблем с одножильным ВВГнг-LS да еще и с жилами белого/синего цветов у вас нет? У нас, когда тянул ДСУП еле нашел в одном магазине одножильный ВВГнг желто-зеленого цвета. Других цветов у них не было (мне впрочем и не требовались).

Уважаемые мастера! Вот уж не думал, что вопрос про марку кабеля\провода вызовет такую бурную дискуссию со множеством постов. Боюсь, что места для рисуемой схемы щитка уже может не хватить. Плз, давайте пока остановимся в ситуации "как есть", то есть мораторий на дальнейшее побивание каменьями друг друга.

А по поводу нагрузки ("кто ж ее даст?") выяснил следующее. Изначально дано на 1 квартиру 8 КВт. По уверениям ДЭЗовского электрика, стояки (33 раза "тьфу!") в очень хорошем состоянии. И забрать 11-15 КВт не доставит проблем. Ничего не погорит. Фото того, что есть на данный момент в коридорном щитке

ASava написал : Фото того, что есть на данный момент в коридорном щитке

Лучше, если это будет фото того, что выше счётчиков и с несколько лучшим качеством. Кстати, если у вас одна из боковых однушек, то, чтобы попасть в квартиру, правда в комнату, достаточно просто, проткнуть стенку в щите и в штрабе отвести провод в прихожую до щита, а это пара метров.

avmal написал : Лучше, если это будет фото того, что выше счётчиков и с несколько лучшим качеством. Кстати, если у вас одна из боковых однушек, то, чтобы попасть в квартиру, правда в комнату, достаточно просто, проткнуть стенку в щите и в штрабе отвести провод в прихожую до щита, а это пара метров.

Фото лучшего качества сделаю в выходные обязательно. То, что выше (пока с этим же качеством) во вложении. Насчет боковушки и прочего - Вы угадали на 100%. Выше щита был свободный канал. Почти под потолком со стороны коридора его прошли насквозь в нишу комнаты тонким буром (теперь это будет отдельная гардеробная комната со входом из прихожей). Со стороны ниши (гардероба) разделали диаметр отверстия под ввод. Дальше нас ждала засада. Вся стена ниши и прихожей (кроме 25 см у самой двери) - это панель с вентиляционными каналами с толщиной стенок от 1 до 2,5-3 см. Со штробой со стороны коридора - без проблем, а заход в квартиру все равно только через вентканалы или над дверной коробкой. Теперь изголяемся и со вводом, типом ящика, его размерами и его присобачиванием. Кстати, а располагать ящик 2*12 не вертикально, а горизонтально можно?

На фото крайний АВ справа - эл плита. Остальные - "весь свет" и "все розетки". Снизу (под железной пластиной) - очередной пакетник. "Очередной", так как предыдущий с фейерверком разлетелся у меня в руках при попытке отключения питания на всю квартиру.

ASava написал : Почти под потолком со стороны коридора его прошли насквозь в нишу комнаты тонким буром (теперь это будет отдельная гардеробная комната со входом из прихожей). Со стороны ниши (гардероба) разделали диаметр отверстия под ввод. Дальше нас ждала засада. Вся стена ниши и прихожей (кроме 25 см у самой двери) - это панель с вентиляционными каналами с толщиной стенок от 1 до 2,5-3 см.

Немного меня запутали с географией. Ваша квартира справа от лифтов, как я понимаю. В каком месте вы собрались щиток ставить и что вам мешает? Нарисуйте. Там только одна стенка, непригодная для щитка - гипсолит 80мм между прихожей и комнатой.

ASava написал : располагать ящик 2*12 не вертикально, а горизонтально можно?

Не думаю, что это будет разумно. А в чём причина?

ASava написал : Снизу (под железной пластиной) - очередной пакетник. "Очередной", так как предыдущий с фейерверком разлетелся у меня в руках при попытке отключения питания на всю квартиру.

Выкинуть к чёртовой матери эту пластину и поставить нормальный модульный двухполюсный рубильник.

avmal написал : Немного меня запутали с географией. Ваша квартира справа от лифтов, как я понимаю. В каком месте вы собрались щиток ставить и что вам мешает? Нарисуйте.

Да, справа. Предполагаемые места установки щита отмечены красным. Место внутри гардероба позволяет только навесной шкаф. Там проблем нет. Быстрота доступа там будет. В прихожей навесной или встроенный. Но, на "встраивание" всего около 30 см. Чуть ближе к гипсолиту и влетаешь в вентканал. В прихожей по периметру потолка будет идти короб примерно 20х20 см. Соответственно, если ставить ящик 2*12 под ним, то ящик будет висеть слишком низко и возникают проблемы с организацией вешалок. Поэтому и подумал о горизонтальном расположении ящика. Крайний вариант - расположение ящика над дверью. Там все равно место аж до перекрытий есть (антресоль давно снесли на помойку). Но, с доступом могут быть проблемы. На такую высоту быстро не допрыгнешь В общем, танцы с бубном. Хоть на 2 ящика по 12 разбивай

ASava написал : на "встраивание" всего около 30 см. Чуть ближе к гипсолиту и влетаешь в вентканал.

Во-первых, не совсем понятно назначение этих вентканалов. Вентканалы проходят на кухне. Может это просто типовая плита с пустотными каналами. По крайней мере, никаких коммуникаций по логике там не должно проходить. Тогда сам Бог там велел ящик топить. а насчёт 30см, так ниша под UNIBOX имеет ширину 280мм, а общая его ширина 300мм.

ASava написал : В прихожей по периметру потолка будет идти короб примерно 20х20 см. Соответственно, если ставить ящик 2*12 под ним, то ящик будет висеть слишком низко и возникают проблемы с организацией вешалок. Поэтому и подумал о горизонтальном расположении ящика.

Не совсем понятна необходимость вешалки при наличии гардеробной, но вешалку можно и на гипсолитовую стену гардеробной повесиить, а ящик цивильно на высоте его от пола до центра 1500мм по варианту два.

ASava написал : В прихожей по периметру потолка будет идти короб примерно 20х20 см.

Если для проводки, то мало будет - ставьте 40х40.

ASava написал : А по поводу нагрузки ("кто ж ее даст?") выяснил следующее. Изначально дано на 1 квартиру 8 КВт. По уверениям ДЭЗовского электрика, стояки (33 раза "тьфу!") в очень хорошем состоянии. И забрать 11-15 КВт не доставит проблем. Ничего не погорит.

Ну и? Сидите вы вечерком в комнате, смотрите DVD. Включен свет - все месте где-то 1кВт. Жена на кухне. Горит свет - 0,2кВт В духовке цыпленок на гриле - 3,5кВт, на плите варится картошка на умеренном огне - 0,8-1кВт, ставит чайник - 2кВт. Открывает кран и врубается 7кВт проточник... Просуммировать можете? Можно придумать еще море сочетаний. В том числе такие когда вы под душем намыленный и все вместе благополучно вырубится из-за превышения мощности. Не место проточнику в квартире. Максимум на 5кВт для мытья посуды. А так надо бойлер ставить...

avmal написал : Во-первых, не совсем понятно назначение этих вентканалов. Вентканалы проходят на кухне. Может это просто типовая плита с пустотными каналами. По крайней мере, никаких коммуникаций по логике там не должно проходить.

Это не типовая плита с пустотными каналами. Десяток дырок с помощью "измерительного" инструмента перфоратор и пара резов с последующей проверкой на тягу показали, что тянет и очень хорошо. Да, и глубина приличная. На техническом этаже в этих местах стоят блоки по 8-10 асбоцементных труб с диаметром примерно 15 см. Из них тянет запахами приготовляемой еды не кисло. Со стороны кухни заход в венткороб (под декор решеткой) находился прямо рядом с дверью на кухне, шел вдоль ванной (над дверью) и прихожей, дойдя до бетонной стены поворачивал на 90 гр, проходил над входной дверью (внутри антресолей) и заходил в панель. На фото со стороны комнаты на входную дверь это хорошо видно. Как раз под этой "дыркой" и собирался встраивать ящик (вар 2)

2-й венткороб пока еще идет по диагонали от середины ванной комнаты к углу "соседи-коридор-ванная комната". Вот такие загогулины выдала на гора логика проектантов и строителей в 75-м году. Пожалуй, надо будет сделать фото не только щитка в коридоре. Может, кому впоследствии и пригодится.