DimaA6_ABC
DimaA6_ABC
Новичок

Регистрация: 20.01.2011

Киев

Сообщений: 34

25.04.2011 в 18:12:32

дано - три устройства: тепловой насос и два внешних блока кондиционера. Каждый потребляет 32А. Не всегда будут работать все 3, блоки с инверторами, поэтому потребление плавает от 0 до 32А. Один подключен правильно, кабелем 3х4мм2. Два (кондиционеры) - неправильно, кабели 3х2.5мм2, пока не подключены. Есть запасной провод 5х1.5мм2. В дом заведены 3 фазы, каждое устройство будет подключено к своей фазе.

Альтернативы решения проблемы недостаточного сечения проводов на кондиционеры:

  1. Подключить параллельно каждому фазовому и нулевому проводу 2.5мм2 один 1.5мм2, тогда будем иметь в сечении по 4мм2, на заземление оставить 2.5. Один 1.5 остается. Самый простой и самый расточительный в плане использования проводов (проводов не жалко, посто вывести из щитка на улицу после чистовой отделки больше нельзя). Провод 5х1.5 можно использовать как дополнение к проводам на генератор, там тоже 3х2.5, а хотелось бы 4, поэтому его желательно сэкономить.

  2. Запараллелить 2 из 3 2.5мм2 и пустить по ним фазу к каждому кондиционеру, третий провод из каждого кабеля подключить к нулевой клемме каждого кондиционера, при этом соединить нулевые клеммы двух кондиционеров. Т.о. по нулевым проводам будет идти ток, не превышающий 32А, и в случае, когда работает один внешний кондиционер (тогда второй нулевой провод будет помогать первому), и когда они работают оба (сложение двух фаз). Землю в таком случае нужно будет делать локально, но на улице это не проблема.

  3. Расширяем вариант 2 - на тепловой насос уже идет кабель 3х4мм2. Соединяем нулевые клеммы всех трех устройств, больше нуля от щитка им не даем вообще, оставляем только вот этот существующий 4мм2. По единственному нулевому проводу теоретически не пойдет ток больше 32А, это когда работает одно или 2 устройства, когда все три на полную мощность - ноль. Т.о. и отдельное заземление для кондиционеров делать не нужно, их провода 3х2.5 используем так - по два - на фазу, 1 - земля.

Можно так делать (2 и особенно 3)? Это безопасно? Гипотетически чем может быть чревато? Отпадает один из проводов, соединяющий нули - в случае 3 прибор просто остановится. Каким проводом соединять нули в случае 3 - достаточно того же 4мм2 (я так думаю, что по теории - да, и это лучший вариант в плане симметричного затягивания клемм - такие же провода справа и слева от винта).

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

25.04.2011 в 18:23:20

DimaA6_ABC А хотели то ЧТО?

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

25.04.2011 в 18:23:44

DimaA6_ABC написал : Можно так делать (2 и особенно 3)? Это безопасно?

Нельзя так делать. Спалите по простому оборудование. Инверторный кондиционер не потребляет синус как активная, и как реактивная нагрузка. В нем на входе стоит выпрямитель - т.е. это резко нелинейная нагрузка. Она потребляет синус с отсечкой. Поэтому все рассуждения о компенсации токов нулевого провода - безосновательны.

0
Mercedes
Mercedes
Местный

Регистрация: 12.01.2011

Самара

Сообщений: 162

25.04.2011 в 18:27:06

DimaA6_ABC написал : DimaA6_ABC

немножко не по теме, можете рассказать о тепловом насосе + и -, сколько ест и площадь отапливаемая и т.д.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

25.04.2011 в 18:31:46

Mercedes написал : немножко не по теме, можете рассказать о тепловом насосе + и -, сколько ест и площадь отапливаемая и т.д.

Вам в Самаре это не актуально - зимы совсем не такие, как в Киеве. А эффективность ТН прямо зависит от перепада температур, который он качает.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

25.04.2011 в 18:39:57

DimaA6_ABC написал : проблемы недостаточного сечения проводов на кондиционеры

А какова потребляемая электрическая мощность кондиционеров? Не мощность охлаждения, скажем, а потребляемая электрическая?

0
DimaA6_ABC
DimaA6_ABC
Новичок

Регистрация: 20.01.2011

Киев

Сообщений: 34

25.04.2011 в 19:10:14

Vladimir_Vas написал : Нельзя так делать. Спалите по простому оборудование. Инверторный кондиционер не потребляет синус как активная, и как реактивная нагрузка. В нем на входе стоит выпрямитель - т.е. это резко нелинейная нагрузка. Она потребляет синус с отсечкой. Поэтому все рассуждения о компенсации токов нулевого провода - безосновательны.

о! Вот ответ, которого я ждал. Понятно, идем путем увеличения сечения проводов на кондиционеры с помощью ненужного провода 5х1.5. Хорошо, что он есть :) Спасибо!

0
DimaA6_ABC
DimaA6_ABC
Новичок

Регистрация: 20.01.2011

Киев

Сообщений: 34

25.04.2011 в 19:12:05

avmal написал : А какова потребляемая электрическая мощность кондиционеров? Не мощность охлаждения, скажем, а потребляемая электрическая?

я же написал в самом начале постановки задачи - 32А. На самом блоке написано, ошибки быть не может. Значит, порядка 7.3 кВА.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

25.04.2011 в 19:32:58

DimaA6_ABC написал : я же написал в самом начале постановки задачи - 32А. На самом блоке написано, ошибки быть не может. Значит, порядка 7.3 кВА.

На модель можете ссылку дать?

0
DimaA6_ABC
DimaA6_ABC
Новичок

Регистрация: 20.01.2011

Киев

Сообщений: 34

25.04.2011 в 22:38:31

avmal написал : На модель можете ссылку дать?

http://www.gallantairconditioning.com/downloads/daikin-technical-2010/split-sky-air/Split-Sky-Condenser-Tech-data/EEDEN09-100-RMXS-E.pdf

RMXS160 Min. circuit amp (MCA) A 27.0 Max. fuse amps (MFA) A 32.0

0
DimaA6_ABC
DimaA6_ABC
Новичок

Регистрация: 20.01.2011

Киев

Сообщений: 34

25.04.2011 в 22:40:08

Хотя, там же написано - Select wire size based on the value of MCA. 27А можно долговременно пускать через 2.5мм2 сплошной меди (одножильный)?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу