Строю кухню. Требуется помощь бывалых

Ну сколько можно провести у мойки времени? 2-3 минуты за подход. Люди часами на огородах в букве зю проводят - и ничего.
Давайте поговорим теперь про наполнение. Для стартовой отметки предлагаю взять образец мамик_25: http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=203859&d=1304765761 Где лучше сделать сушилку - над столешницей(где духовка) или в угловом шкафу? какие механизмы где поставить?
У меня сейчас полка с вилками-ложками лежит в открытом виде и есть 2 шкафа 60х60 где лежат кастрюли, сковородки.
Как правильнее организовать пространство?

Provizor написал : Ну сколько можно провести у мойки времени? 2-3 минуты за подход.

Лихо Вы всё моете. Моё дело предупредить, а там уж сами решайте...

Provizor написал : или в угловом шкафу?

Как Вы себе это представляете? Если у Вас никогда раньше не было такого шкафа, сто раз подумайте прежде, чем его делать - страшно неудобная штука.

Provizor написал : Плиту тоже стандартную 60х52

Индукционную или электрическую?

Provizor написал : Машинка стиральная глубиной 43 см уже есть

Если стиралка уже есть, попробуйте снять верхнюю крышку и померить высоту без нее. И прикинуть какой зазор можно получить между стиралкой и столешницей... На случай, если Вы решили ставить индукционную, то основным условием для монтажа это наличие свободного пространства немного сверху и побольше сзади для вентиляции Так как у Вас стиралка глубиной 420, а столешница будет 600, то пространства хватает, только для притока воздуха не лишним будет поставить вентиляционную решетку в боковине за стиралкой.

Provizor написал : Где лучше сделать сушилку - над столешницей(где духовка) или в угловом шкафу?

Где ставить сушилку, решать Вам. Мне, как правше, удобней справа:) Но не забывайте и о цене. Угловые стОят раза в 2-3 дороже обычных.]

Provizor написал : Кухня маленькая, 2,37х2,37 а с учетом вентиляционной шахты, труб и двери, становится еще меньше. ... Нужно разместить:

1. электрическую варочную панель
2. независимую духовку
3. мойку ч. стиральную машину (глубина 40 см)
4. холодильник (60х60х180)
5. микроволновку
6. возможно электрочайник

Provizor написал : Сейчас с супругой был диалог:

• тебе сколько конфорок нужно на плите
• четыре
• а три мало будет?
• мало.
• ну про две я и заикаться не буду
• не надо
• может все-таки три?
• нет, три это мало.
• а что ты будешь на четырех делать?
• на одной бульон варить, на второй зажарку делать, на третей мясо жарить.
• а на четвертой?
• на четвертую отставлять буду.

Вот что-то здесь, господа, никак не стыкуется. С одной стороны вместить все перечисленное можно, но с другой наступает, простите, жопа. Красиво нарисованная кухня, вмещающая все блага, оказывается совершенно непригодной для такой интенсивной готовки, какую описывает супруга автора. Где она будет хранить кастрюли и сковородки, в которых она собирается жарить и варить на трех конфорках разом? Где она будет резать мясо? Шинковать овощи? Крутить котлеты? Раскатывать тесто наконец? На единственном пятачке шириной 60 см, вечно заваленном всякой утварью, для которой просто НЕТ другого места в этой кухне? Где мыть после этого посуду? Кастрюли, тазики, сковороды, противни? Вон в той неудобной мойке за 2-3 минуты? ;) Поэтому в реальности старательно нарисованная уважаемой Мамик волшебная кухня, при всей своей технической оснащенности, годится максимум для того, чтобы сварить яйцо и заварить чай. Ну еще постирать белье. И погордиться тем, как все замечательно вместилось. :)

Решения проблемы, разумеется, есть, но только комплексные, затрагивающие квартиру в целом. Для начала следует убрать из кухни стиралку, а возможно даже холодильник.
Психологически тяжело, но, скорее всего, технически выполнимо.

Radio написал : Где она будет резать мясо? Шинковать овощи? Крутить котлеты? Раскатывать тесто наконец?

На обеденном столе :) Очень многие (в том числе и я) предпочитают всё это делать именно там. Даже при наличии места на столешнице. Просто удобнее, хотя бы потому, что он ниже. Но, возможно, насчёт данной кухни я заблуждаюсь...

Лида написал : На обеденном столе

Лучше в спальне. :) Я сильно сомневаюсь, что на этой кухне поместится сколько-нибудь достойный упоминания обеденный стол. Максимум - столик.
Как вариант, можно отказаться от стола совсем, в пользу еще одной тумбы с рабочей столешницей и объемом для хранения. Навесные шкафы над ней также не будут лишними. Косяк, что в этом случае негде будет присесть чайку попить, зато столовая окажется нетронутой, и кроликов в ванной можно будет не резать. :)

Лида написал : Очень многие (в том числе и я) предпочитают всё это делать именно там. Даже при наличии места на столешнице. Просто удобнее, хотя бы потому, что он ниже.

Кстати, раскатывать тесто действительно на столе неплохо. Но, блин, тесто - это даже не каждый день.
Речь-то идет о повседневной рутинной готовке-жарке-варке-мойке-поддержании порядка. О тесном взаимодействии человека, ножа и кастрюли в крайне ограниченном пространстве.

Radio написал : Я сильно сомневаюсь, что на этой кухне поместится сколько-нибудь достойный упоминания обеденный стол. Максимум - столик.

Почему же? Весь угол свободен - вместится и стол, и полочки над ним.

Radio написал : Речь-то идет о повседневной рутинной готовке-жарке-варке-мойке-поддержании порядка.

С жаркой/варкой на данной кухне всё будет в порядке. С мойкой - увы. А вот насчёт готовки... Кроме раскатывания теста, на обеденном столе удобнее:

• резать (львиная доля готовки приходится именно на резку);
• перемешивать (тот же салат в процессе добавления ингредиентов или тесто)
• растирать, измельчать (вручную), пользоваться миксером/погружным блендером

Возможно, что-то забыла. В общем, все операции, требующие вертикального усилия, удобнее совершать на высоте обеденного стола. Особенно при больших объёмах :) Там же удобнее производить разборку/разделку/раскладку многих продуктов просто потому, что это можно делать сидя, а не стоя.

Что касается поддержания порядка, то тут скорее нужно говорить о конкретной реализации проекта, чем о компоновке. Хотя при желании поддерживать порядок можно в любом помещении.

Лида написал : Кроме раскатывания теста, на обеденном столе удобнее:

• резать (львиная доля готовки приходится именно на резку);
• перемешивать (тот же салат в процессе добавления ингредиентов или тесто)

• растирать, измельчать (вручную), пользоваться миксером/погружным блендером

  Дорогая Лида! Если все так здорово делать на столе, то для чего придумали эту громоздкую и неудобную кухонную мебель? :confused: Вы нам, случайно, стратегические секреты не выбалтываете? Может, это следующий модный виток спирали развития высоких кухонных технологий: столешницы не выше 75 см?

Лида написал : Хотя при желании поддерживать порядок можно в любом помещении

Теоретически да. А практически - поддерживать его будут только в том помещении, где можно это делать без несоразмерных затрат сил и времени. Когда на кухне нихрена не помещается, хоть на голову себе ставь, то порядка в ней не будет, я Вас уверяю.
Если кастрюлю надо постоянно убирать хрен знает куда, потому что при суперплотной упаковке другого места для нее не предусмотрено, то уберут ее ровно два раза. А на третий - оставят где стояла. Эргономика, мать иё. ;)

Radio написал : Дорогая Лида! Если все так здорово делать на столе, то для чего придумали эту громоздкую и неудобную кухонную мебель? Вы нам, случайно, стратегические секреты не выбалтываете?

Всё может быть :) Но не такие уж это секреты - если посмотреть каталоги эксклюзивных, дорогих кухонь, то там часто используются разноуровневые столешницы, а не единые, как у нас принято. Почему принято? Очень просто - из-за экономии и технологичности изготовления. Всё подгоняется под общий уровень, принятый, например, для плит, встроенных посудомоек и стиралок. Замучаешься под каждую кухонную операцию свою высоту делать. Да и дизайнерски замучаешься все эти ступеньки состыковывать. Вот и делается так, чтобы было технологично и красиво. И убирать удобно :) А уж насколько удобно пользоваться - это каждый решает для себя. Я ж не утверждаю, что на общей столешнице просто невозможно готовить - нет, конечно. Можно, и даже спина не заболит, как при использовании загнанной в дальний угол мойки :) Но на обеденном столе всё равно удобнее :)

Radio написал : Если кастрюлю надо постоянно убирать хрен знает куда, потому что при суперплотной упаковке другого места для нее не предусмотрено, то уберут ее ровно два раза. А на третий - оставят где стояла.

От человека зависит. И рано или поздно в доступных местах окажется именно то, что используется чаще всего. А то, что не так уж и нужно, постепенно "отползёт" на дальние позиции. Так что при любом минимуме места под утварь кухня самоорганизуется под реальные условия жизни.

Лида Вот у меня тоже некуда девать крышки, разные пластмассовые контейнеры, кастрюли, неиспользуемую каждый день посуду... Через некоторое время оно самоорганизовывается так, что приходится перебирать весь ящик, чтобы все это просто влезло и не падало.