Посоветуйте антисептик!!!

AcidGreen написал : хотел бы узнать, как бороться с возможной плесенью и грибками. Прошу здешних специалистов подсказать хороший качественный антисептик

Самый лучший антисептик - Метацит. Это камень, свиду как мутное стекло. Растворяется в воде. Стоит дорого. Тыщ 5 за 1 кг. Но из 1 кг будет несколько ведер антисептика. Трудность в том, что непросто найти 1 кг, в основном оптом продают, что на 100 высотных домов хватит ) Поищите.... Мощнее этого антисептика нет в природе

Труженик написал : Самый лучший антисептик - Метацит. Это камень, свиду как мутное стекло. Растворяется в воде. Стоит дорого. Тыщ 5 за 1 кг. Но из 1 кг будет несколько ведер антисептика. Трудность в том, что непросто найти 1 кг, в основном оптом продают, что на 100 высотных домов хватит ) Поищите.... Мощнее этого антисептика нет в природе

Меня интересуют готовые смеси. И чтобы было реально найти их в Москве. Из расчёта на 7,404 м[SUP]2[/SUP]. И стойкость антисептика должна быть очень высокой, а не 1 год поскольку промазываться им будут труднодоступные места, под ванной с экраном и над натяжными потолками, и там и там постоянного доступа не будет. Так что вещество должно иметь высокую устойчивость. И не метацит, а метацид.

AcidGreen написал : Может подскажете , что то более конкретное, с указанием производителей? А то я не очень разбираюсь, кто лучше делает, а кто хуже.

там трудно сделать хуже :) разболтать полимер-фунгицид в воде и готово Скажем - Неомид Био, Тефлекс ( Лакра ) антиплесень

Труженик написал : Мощнее этого антисептика нет в природе

:) http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=116426&p=1918907&viewfull=1#post1918907

И вам . И вам iale

• Я в курсе про противоречивые отзывы. А вы прислушайтесь не к теоретикам, как вы сами, а к тем, кто работал Метацидом. Меня научили французы, реставраторы храмов. Задолго до того, как он более менее пошел в продажу. До них, в кабинете Владыки ( зданию было 353 года ) , чем только не выводили грибок, и антиплесенью тоже. Я перепробовал все, что смог найти и купить. Раз 10. Все коту под хвост! Неделя иль месяц - грибок опять вылазит.

2 раза обработали Метацидом, и все!( может и 3 раза, не помню точно ) И забыли про грибок навсегда! Уж 14 лет прошло Звоню иногда. Все окей, Владыка сказал, может косметику сделать надо. И все ) Это ли не серьезно по вашему? .. AcidGreen. Любой другой чел спасибо скажет. Ибо опыт рулит, а не теоретика. А вы еще и не довольны? :swoon Может за вас еще и разжевать и в рот вам положить? Совесть хоть бы имели! Ну так слушайте теоретиков. Флаг вам в руки :)

Поискал, не нашел, чтоб Метацид год служил. Из опыта: результат зависит от пропорции. 14 лет - вопросов и грибка нет. Личный кабинет Владыки Тихона. Все живы и здоровы

iale написал : там трудно сделать хуже :) разболтать полимер-фунгицид
в воде и готово

Я так понял его сложно достать, а мне нужно, то что есть в наличии в Москве. Я вот прочитал, что пишут, что он вроде как довольно токсичный, но как понял это только догадки и в основном если его употреблять внутрь, а так делают только алкаши. В любом случае в основном писалось при употреблении внутрь антисептиков в состав которых входил ПГМГ-ГХ и этиловый спирт, то есть речь про аэрозольное отравление не шла, да и эксперименты на мышах тоже кажется ничего не выявили. Но тем не менее пользователь Труженик утверждает, что он опасен до тех пор пока стены не заштукатурены. А мне требуется антисептик который будет наносится на поверхность финишным слоем, ну то есть на бетонную плиту перекрытия потолка и поверх гидроизоляции КНАУФ Флэхендихт под ванной. Вот ПГМГ-ГХ можно наносить на слой гидроизоляции, с самой гидроизоляцией потом ничего не произойдёт?

iale написал : Скажем - Неомид Био, Тефлекс ( Лакра ) антиплесень

Я посмотрел указанные марки. 1) У производителя NEOMID, я так понял мне нужно NEOMID BiO Ремонт, в концентрированном виде. Пишут, что состав долгоживущий и держится с сохранением своих свойств до 12 лет. 2) У производителя ЗАО "Софт Протектор", я так понял мне нужно Тефлекc Антиплесень. Насколько состав долгоживущий пока что не понятно. 3) У производителя ООО "ЛАКРА СИНТЕЗ", я так понял мне нужно ЛАКРА АНТИПЛЕСЕНЬ. Пишут, что состав долгоживущий и держится с сохранением своих свойств до 5 лет.

Какой из этих составов на ваш взгляд по лучше будет? Я так понял они все в своей основе имеют полигексаметиленгуанидин гидрохлорид (ПГМГ-ГХ). И вот в одном из источников пишут, что стойкость ПГМГ-ГХ всего то до 8 месяцев. А это ну совсем никуда не годится. Тогда просто вообще нет никакого смысла насчёт антисептика заморачиваться. "Другие потребительские свойства: обладает дезодорирующим действием, придает обрабатываемым поверхностям длительный бактерицидный эффект, который может сохраняться в зависимости от поверхности и других внешних факторов от 3 дней до 8 месяцев, что делает этот продукт уникальным биоцидом с так называемым «пролонгированным действием»." Кроме того я посмотрел и другие антисептики на основе ПГМГ-ГХ и там тоже у некоторых сроки примерно в 8 месяцев указаны.

Труженик написал : Любой другой чел спасибо скажет. Ибо опыт рулит, а не теоретика. А вы еще и не довольны? :swoon Может за вас еще и разжевать и в рот вам положить? Совесть хоть бы имели! Ну так слушайте теоретиков. Флаг вам в руки :)

Может вы всё таки не с помощью вещества Метацид делали обработку, а каким то другим раствором на основе ПГМГ-ГХ? Я прочитал, что Метацид это торговая марка ещё времён СССР и сейчас уже давно не выпускается, то есть вы его даже 14 лет назад никак не смогли бы использовать. Кстати, а что вы по этому поводу скажите? На каком основании вы утверждали, что вещество опасно, если его сверху не закрыть к примеру штукатуркой?

iale, Труженик, Вообще очень странная ситуация с антисептиками на основе этого действующего вещества, очень трудно понять является ли он действительно долговечным (с его убойностью и условной токсичностью при приёме внутрь в целом понятно и всё устраивает) или же те сроки про 12 лет например, что к примеру прописывает NEOMID являются просто маркетинговым ходом.

Хотелось бы услышать больше мнений от специалистов по данному вопросу. Насколько всё таки антисептики на ПГМГ-ГХ долговечные и есть ли вообще какие либо другие антисептики на другом действующем веществе, которые отличаются достаточной долговечностью после нанесения. Потому что пространство которое будет обрабатываться крайне труднодоступное и если антисептик работает всего ли год то в нём в таком случае вообще нет смысла. Мне вот интересно, здесь вообще кто нибудь сталкивался с использованием антисептиков по бетону, особенно с учётом, что это происходит в санузле в квартире жилого дома? Кто нибудь так уже делал?

AcidGreen написал : сроки про 12 лет например, что к примеру прописывает NEOMID являются просто маркетинговым ходом.

срок не 12, а до 12 лет. До 12 лет будет и 1 месяц и 1 год :) Вряд ли кто то даст гарантию такой длительности защиты, т.к. она довольно субъективна и объекто-зависима. Где-то будет сухо 30 лет, а где-то конденсат с утра до вечера.

AcidGreen написал : мне требуется антисептик который будет наносится на поверхность финишным слоем, ну то есть на бетонную плиту перекрытия потолка и поверх гидроизоляции КНАУФ Флэхендихт под ванной.

это уже не по бетону, а по полимеру. И не водная болтушка ПГМГ, смываемая с поверхности водой или конденсатом , а нечто вроде корабельной необрастайки для подводной части судна.

iale написал : срок не 12, а до 12 лет.

Ну я по сути так и написал.

iale написал : До 12 лет будет и 1 месяц и 1 год :)

Не понял смысла написанного.

iale написал : Вряд ли кто то даст гарантию такой длительности защиты, т.к. она довольно субъективна и объекто-зависима. Где-то будет сухо 30 лет, а где-то конденсат с утра до вечера.

В целом да, многие производители дают пометки на режимы эксплуатации поверхностей с антисептиком и видимо, чтобы хотя бы 10 лет антисептик продержался и сохранял свои защитные качества нужно всё же достаточно сухое помещение, а санузел, да тем более ванна этому условию вряд ли удовлетворять будет. У некоторых антисептиков я видел максимально прописанный срок гарантированной защиты в 30 лет, например НПО "НОРТ" Нортекс®-Дезинфектор для бетона, правда это лечащий состав, а не профилактический, у профилактического НПО "НОРТ" Нортекс®-Доктор для бетона всего 10 лет. При этом все эти сроки при нормальном уровне влажности в помещении.

iale написал : это уже не по бетону, а по полимеру. И не водная болтушка ПГМГ, смываемая с поверхности водой или конденсатом , а нечто вроде корабельной необрастайки для подводной части судна.

В таком случае получается, что как минимум под ванной от антисептика придётся отказаться из за наличия слоя гидроизоляции. Остаётся потолок, там конечно подлезть если потребуется дополнительно промазать плиту перекрытие будет проще, но учитывая сомнительную стойкость антисептика, как то вся затея получается мало полезной в целом.

AcidGreen написал : как минимум под ванной от антисептика придётся отказаться из за наличия слоя гидроизоляции

есть краски для влажных помещений, где добавлен фунгицид. Для перестраховки можно и покрасить.

AcidGreen написал : сомнительную стойкость антисептика

есть проверенные считай веками яды - медный купорос, хроматы щелочных металлов, соли бора, фенол, креозот, деготь только мазать ими потолок в расчете на возможную плесень как то себе дороже лучше организовать, как сказано в самом начале , нормальную вентиляцию и для перестраховки покрыть потолок грунтовкой с добавкой фунгицида ( готовой или самосмешанной ). Латекс не будет давать вымывать фунгицид, а фунгицид "держать" плесень.

iale написал : есть краски для влажных помещений, где добавлен фунгицид. Для перестраховки можно и покрасить.

Ну эти краски с антисептической добавкой вероятно так же не имеют сколько нибудь продолжительного срока службы и поэтому в них нет смысла.

iale написал : есть проверенные считай веками яды - медный купорос, хроматы щелочных металлов, соли бора, фенол, креозот, деготь только мазать ими потолок в расчете на возможную плесень как то себе дороже лучше организовать, как сказано в самом начале , нормальную вентиляцию и для перестраховки покрыть потолок грунтовкой с добавкой фунгицида ( готовой или самосмешанной ). Латекс не будет давать вымывать фунгицид, а фунгицид "держать" плесень.

Ну фенолом и креозотом потолок пожалуй действительно лучше не мазать. Значит остаётся грунтовать потолок разве что и поставить на вытяжку вентиляции достаточно мощный вентилятор. Так и поступлю.

Сроки, которые у нас прописываются на этикетках - вполне реальны, если соблюдены все условия. Например, если вы закроете антисептик от вымывания финишным покрытием, то он действительно простоит столько, сколько написано. Вопрос только в вымывании.

Tm Neomid Интересный Вы :) А как защитить само "финишное покрытие" от расселение грибка? Это я к тому что покрыть бетон обеспыливающим защитным грунтом вполне достаточно чтобы оградить его от воздействия внешних факторов (дамбы, тоннели, итд защищены именно таким образом), только вот от плесени на поверхности это не спасает.

aski написал : Tm Neomid Интересный Вы :) А как защитить само "финишное покрытие" от расселение грибка? Это я к тому что покрыть бетон обеспыливающим защитным грунтом вполне достаточно чтобы оградить его от воздействия внешних факторов (дамбы, тоннели, итд защищены именно таким образом), только вот от плесени на поверхности это не спасает.

Конечно, на поверхности он появиться может, но не будет прорастать через финишное, и через саму защищаемую поверхность, потому что у нас вся продукция с добавлением биоцидов и защищает и от грибка и от плесени, в том числе и финишные покрытия :)