AcidGreen
AcidGreen
Местный

Регистрация: 21.03.2012

Москва

Сообщений: 359

30.06.2014 в 14:32:04

Специалисты, помогите, пожалуйста!

0
Труженик
Труженик
Резидент

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

30.06.2014 в 16:11:45

AcidGreen написал : хотел бы узнать, как бороться с возможной плесенью и грибками. Прошу здешних специалистов подсказать хороший качественный антисептик

Самый лучший антисептик - Метацит. Это камень, свиду как мутное стекло. Растворяется в воде. Стоит дорого. Тыщ 5 за 1 кг. Но из 1 кг будет несколько ведер антисептика. Трудность в том, что непросто найти 1 кг, в основном оптом продают, что на 100 высотных домов хватит ) Поищите.... Мощнее этого антисептика нет в природе

0

Труд без искусства - Варварство!

AcidGreen
AcidGreen
Местный

Регистрация: 21.03.2012

Москва

Сообщений: 359

30.06.2014 в 16:40:08

Труженик написал : Самый лучший антисептик - Метацит. Это камень, свиду как мутное стекло. Растворяется в воде. Стоит дорого. Тыщ 5 за 1 кг. Но из 1 кг будет несколько ведер антисептика. Трудность в том, что непросто найти 1 кг, в основном оптом продают, что на 100 высотных домов хватит ) Поищите.... Мощнее этого антисептика нет в природе

Меня интересуют готовые смеси. И чтобы было реально найти их в Москве. Из расчёта на 7,404 м[SUP]2[/SUP]. И стойкость антисептика должна быть очень высокой, а не 1 год поскольку промазываться им будут труднодоступные места, под ванной с экраном и над натяжными потолками, и там и там постоянного доступа не будет. Так что вещество должно иметь высокую устойчивость. И не метацит, а метацид.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

30.06.2014 в 20:57:49

AcidGreen написал : Может подскажете , что то более конкретное, с указанием производителей? А то я не очень разбираюсь, кто лучше делает, а кто хуже.

там трудно сделать хуже :) разболтать полимер-фунгицид в воде и готово Скажем - Неомид Био, Тефлекс ( Лакра ) антиплесень

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

30.06.2014 в 21:00:17

Труженик написал : Мощнее этого антисептика нет в природе

:) http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=116426&p=1918907&viewfull=1#post1918907

0
Труженик
Труженик
Резидент

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

30.06.2014 в 22:44:33

И вам . И вам iale

  • Я в курсе про противоречивые отзывы. А вы прислушайтесь не к теоретикам, как вы сами, а к тем, кто работал Метацидом. Меня научили французы, реставраторы храмов. Задолго до того, как он более менее пошел в продажу. До них, в кабинете Владыки ( зданию было 353 года ) , чем только не выводили грибок, и антиплесенью тоже. Я перепробовал все, что смог найти и купить. Раз 10. Все коту под хвост! Неделя иль месяц - грибок опять вылазит.

2 раза обработали Метацидом, и все!( может и 3 раза, не помню точно ) И забыли про грибок навсегда! Уж 14 лет прошло Звоню иногда. Все окей, Владыка сказал, может косметику сделать надо. И все ) Это ли не серьезно по вашему? .. AcidGreen. Любой другой чел спасибо скажет. Ибо опыт рулит, а не теоретика. А вы еще и не довольны? :swoon Может за вас еще и разжевать и в рот вам положить? Совесть хоть бы имели! Ну так слушайте теоретиков. Флаг вам в руки :)

0

Труд без искусства - Варварство!

Труженик
Труженик
Резидент

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

30.06.2014 в 23:06:51

Поискал, не нашел, чтоб Метацид год служил. Из опыта: результат зависит от пропорции. 14 лет - вопросов и грибка нет. Личный кабинет Владыки Тихона. Все живы и здоровы

0

Труд без искусства - Варварство!

AcidGreen
AcidGreen
Местный

Регистрация: 21.03.2012

Москва

Сообщений: 359

02.07.2014 в 05:19:48

iale написал : там трудно сделать хуже :) разболтать полимер-фунгицид
в воде и готово

Я так понял его сложно достать, а мне нужно, то что есть в наличии в Москве. Я вот прочитал, что пишут, что он вроде как довольно токсичный, но как понял это только догадки и в основном если его употреблять внутрь, а так делают только алкаши. В любом случае в основном писалось при употреблении внутрь антисептиков в состав которых входил ПГМГ-ГХ и этиловый спирт, то есть речь про аэрозольное отравление не шла, да и эксперименты на мышах тоже кажется ничего не выявили. Но тем не менее пользователь Труженик утверждает, что он опасен до тех пор пока стены не заштукатурены. А мне требуется антисептик который будет наносится на поверхность финишным слоем, ну то есть на бетонную плиту перекрытия потолка и поверх гидроизоляции КНАУФ Флэхендихт под ванной. Вот ПГМГ-ГХ можно наносить на слой гидроизоляции, с самой гидроизоляцией потом ничего не произойдёт?

iale написал : Скажем - Неомид Био, Тефлекс ( Лакра ) антиплесень

Я посмотрел указанные марки. 1) У производителя NEOMID, я так понял мне нужно NEOMID BiO Ремонт, в концентрированном виде. Пишут, что состав долгоживущий и держится с сохранением своих свойств до 12 лет. 2) У производителя ЗАО "Софт Протектор", я так понял мне нужно Тефлекc Антиплесень. Насколько состав долгоживущий пока что не понятно. 3) У производителя ООО "ЛАКРА СИНТЕЗ", я так понял мне нужно ЛАКРА АНТИПЛЕСЕНЬ. Пишут, что состав долгоживущий и держится с сохранением своих свойств до 5 лет.

Какой из этих составов на ваш взгляд по лучше будет? Я так понял они все в своей основе имеют полигексаметиленгуанидин гидрохлорид (ПГМГ-ГХ). И вот в одном из источников пишут, что стойкость ПГМГ-ГХ всего то до 8 месяцев. А это ну совсем никуда не годится. Тогда просто вообще нет никакого смысла насчёт антисептика заморачиваться. "Другие потребительские свойства: обладает дезодорирующим действием, придает обрабатываемым поверхностям длительный бактерицидный эффект, который может сохраняться в зависимости от поверхности и других внешних факторов от 3 дней до 8 месяцев, что делает этот продукт уникальным биоцидом с так называемым «пролонгированным действием»." Кроме того я посмотрел и другие антисептики на основе ПГМГ-ГХ и там тоже у некоторых сроки примерно в 8 месяцев указаны.

Труженик написал : Любой другой чел спасибо скажет. Ибо опыт рулит, а не теоретика. А вы еще и не довольны? :swoon Может за вас еще и разжевать и в рот вам положить? Совесть хоть бы имели! Ну так слушайте теоретиков. Флаг вам в руки :)

Может вы всё таки не с помощью вещества Метацид делали обработку, а каким то другим раствором на основе ПГМГ-ГХ? Я прочитал, что Метацид это торговая марка ещё времён СССР и сейчас уже давно не выпускается, то есть вы его даже 14 лет назад никак не смогли бы использовать. Кстати, а что вы по этому поводу скажите? На каком основании вы утверждали, что вещество опасно, если его сверху не закрыть к примеру штукатуркой?

iale, Труженик, Вообще очень странная ситуация с антисептиками на основе этого действующего вещества, очень трудно понять является ли он действительно долговечным (с его убойностью и условной токсичностью при приёме внутрь в целом понятно и всё устраивает) или же те сроки про 12 лет например, что к примеру прописывает NEOMID являются просто маркетинговым ходом.

0
AcidGreen
AcidGreen
Местный

Регистрация: 21.03.2012

Москва

Сообщений: 359

02.07.2014 в 23:21:51

Хотелось бы услышать больше мнений от специалистов по данному вопросу. Насколько всё таки антисептики на ПГМГ-ГХ долговечные и есть ли вообще какие либо другие антисептики на другом действующем веществе, которые отличаются достаточной долговечностью после нанесения. Потому что пространство которое будет обрабатываться крайне труднодоступное и если антисептик работает всего ли год то в нём в таком случае вообще нет смысла. Мне вот интересно, здесь вообще кто нибудь сталкивался с использованием антисептиков по бетону, особенно с учётом, что это происходит в санузле в квартире жилого дома? Кто нибудь так уже делал?

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

03.07.2014 в 12:47:32

AcidGreen написал : сроки про 12 лет например, что к примеру прописывает NEOMID являются просто маркетинговым ходом.

срок не 12, а до 12 лет. До 12 лет будет и 1 месяц и 1 год :) Вряд ли кто то даст гарантию такой длительности защиты, т.к. она довольно субъективна и объекто-зависима. Где-то будет сухо 30 лет, а где-то конденсат с утра до вечера.

AcidGreen написал : мне требуется антисептик который будет наносится на поверхность финишным слоем, ну то есть на бетонную плиту перекрытия потолка и поверх гидроизоляции КНАУФ Флэхендихт под ванной.

это уже не по бетону, а по полимеру. И не водная болтушка ПГМГ, смываемая с поверхности водой или конденсатом , а нечто вроде корабельной необрастайки для подводной части судна.

0
AcidGreen
AcidGreen
Местный

Регистрация: 21.03.2012

Москва

Сообщений: 359

03.07.2014 в 13:38:37

iale написал : срок не 12, а до 12 лет.

Ну я по сути так и написал.

iale написал : До 12 лет будет и 1 месяц и 1 год :)

Не понял смысла написанного.

iale написал : Вряд ли кто то даст гарантию такой длительности защиты, т.к. она довольно субъективна и объекто-зависима. Где-то будет сухо 30 лет, а где-то конденсат с утра до вечера.

В целом да, многие производители дают пометки на режимы эксплуатации поверхностей с антисептиком и видимо, чтобы хотя бы 10 лет антисептик продержался и сохранял свои защитные качества нужно всё же достаточно сухое помещение, а санузел, да тем более ванна этому условию вряд ли удовлетворять будет. У некоторых антисептиков я видел максимально прописанный срок гарантированной защиты в 30 лет, например НПО "НОРТ" Нортекс®-Дезинфектор для бетона, правда это лечащий состав, а не профилактический, у профилактического НПО "НОРТ" Нортекс®-Доктор для бетона всего 10 лет. При этом все эти сроки при нормальном уровне влажности в помещении.

iale написал : это уже не по бетону, а по полимеру. И не водная болтушка ПГМГ, смываемая с поверхности водой или конденсатом , а нечто вроде корабельной необрастайки для подводной части судна.

В таком случае получается, что как минимум под ванной от антисептика придётся отказаться из за наличия слоя гидроизоляции. Остаётся потолок, там конечно подлезть если потребуется дополнительно промазать плиту перекрытие будет проще, но учитывая сомнительную стойкость антисептика, как то вся затея получается мало полезной в целом.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу