FESTOOL | PROTOOL = вопросы по инструментам

Denya написал: Теперь про 20%, КПД щеточного двигателя, при одинаковой потребляемой мощности, в среднем, на 20% (иногда даже больше) ниже, чем у аналогичного бесщеточного. Это просто констатация факта.

нет у вас ни знаний (истинных), ни опыта. вам все говорят отдн и тоже , но вы продолжаете строчить простыни текстов про теорию по картинкам .

вас спросили сколько Вт на мм2 у каждой из машинок. работать им надо в одинаковых условиях. ответа нет. вы странный человек, когда вам выгодно говорите что 8 мм милки это больше чем 3мм ротекса. когда вам в лоб приводят мощность, начинается гуляние про "никто не знает, какой кпд, там ремень..." и не интересен вам опыт, вам надо самоутвердится что вы сделали единственно правильное решение. надеюсь вы когда нибудь на самом деле дошлифуете свой сруб, потому что денег в машинки и пылесосы вбухано уже уйма.

Denya написал: Но для меня определяющим получился все-таки вес и удобство работы (больше половины работы будет на вышке-туре, на вытянутых руках, так вот, если взять Mirka или ETSка, то на них, по сути, рука просто лежит. Это важно. Это важно, потому что нужно работать по несколько часов подряд. Желательно, чтобы вес был самым минимальным.

мирка и етс "лежит в руке" когда горизонтально и по плоскости, а когда по рельефу то надо кисть напрягать и предплечье. если вы учили физику то поймете что длинная ручка ротекса как раз позволяет без усилий его удерживать.

Borg, делал водоснабжение, канализацию,скважину, септик...окосячку, дверь в туалет, так жена решила. Еще отшкурил около половины туалета.

Denya написал: Теперь про 20%, КПД щеточного двигателя, при одинаковой потребляемой мощности, в среднем, на 20% (иногда даже больше) ниже, чем у аналогичного бесщеточного.

не верное утверждение

Братцы! Подскажите пожалуйста. А шуруповерт FESTOOL CXS не является безщеточным мотором. А по какой причине, как вы думаете? Из-за невозможности запихнуть безщеточный мотор в маленький корпус? Хотя шлифмашинка ETS EC наоборот меньших размеров по сравнению с просто ETS-кой. Или CXS/TXS уже просто довольно старые модели? Те же шурики серии С18 в узле мотора довольно компактны относительно общих размеров всего изделия, как мне кажется. Просто думаю может у них скоро новая модель появится? Более современная. Я бы подождал. )))

EgoRAW написал: А по какой причине, как вы думаете?

экономия

бракодел написал:

EgoRAW написал: А по какой причине, как вы думаете?

экономия

бракодел, Да, кстати, вполне логичное объяснение. Иначе будет еще дороже. А оно надо? Хотя бесщеточные, на сколько я знаю, более надежны в плане "не спалишь". Да еще на новый есть мысль, что будет более аккуратный конструктив ручки (то что спереди). Что-то на подобие как у С18. И автоотключение. По логике должны они что-то такое выкатить в будущем. Меня сильно не прижимает конечно. Но частенько бывает Макитовским 480 шуриком малость не удобно. Большеват, мощноват. Не огромный конечно. Что-то универсальное. Но как-то им собирал небольшие тумбочки. Грустновато. Малость велик он. Да и один шурик у меня. Просверлить отверстие надо сверло поставить, потом снять. Потом закрутить саморез или комфирмат, надо на биту менять. Все это через трехкулачковый патрон. Довольно медленно снять-поставить. Да и сверло рядом кладешь, потом его ищешь, ну и т.д., злюсь... ))) Надо бы мелкий шурик в будущем.

EgoRAW написал: Но как-то им собирал небольшие тумбочки. Грустновато. Малость велик он. Да и один шурик у меня. Просверлить отверстие надо сверло поставить, потом снять. Потом закрутить саморез или комфирмат, надо на биту менять. Все это через трехкулачковый патрон. Довольно медленно снять-поставить. Да и сверло рядом кладешь, потом его ищешь, ну и т.д., злюсь... )))

Вопрос в месте производимых работ. Если ты работаешь в стационаре-допустим,столярка-это одно. Если в полях,на выезде-это другое. В первом случае выгодней иметь несколько крутилок,под рукой,с разной расходкой. Во втором-таскать на себе 5-6 шуров..Ну,мягко говоря-это моветон.. :) Теряешь время на поиске расходки в подсумке,но,выигрываешь в весе. ИМХО..

Я так привык к своему шурику TXS, что ничем другим работать не могу :). Легкий, компактный, довольно емкие аккумы, насадки меняются в буквальном смысле за секунду (ну, может за пару секунд) благодаря системе FastFix: в патрон крепишь сверло для рассверливания, а биту можно воткнуть или напрямую в шурик, или через переходник Centrotec. Ну и всякие приятные и полезные плюшки вроде угловой насадки или удлинителя для бит (он у меня, правда, "милкин" ).

А по поводу шлифования срубов 90-ым Ротексом. Оно, конечно, за неимением чего другого можно и им, но эта машинка больше подходит для тонких работ: маленькая подошва, ход эксцентрика всего 3 мм, хотя приличная мощА для такой малютки. 150-ый Ротекс с ходом 5 мм тоже не сильно поможет, к тому же как по мне у него неудобный хват, да и тяжеловат он для длительной работы. Лично я для подобных целей использую WTS 150/7 с ходом 7 мм (для финишного шлифования ETC 150/3), тоже (как и Ротекс) эксцентриковую, с отличной производительностью и высоким качеством шлифования. Для "гнутых" поверхностей навроде бревен цепляем мягкую тарелку (для лучшего "огибания" можно еще дополнить промежуточной подложкой) - и вперед. Есть еще монструозная шлифмашина RAS 180, но она ротационная, качество шлифования хуже, чем у Ротекса или WTS, ну и весьма увесистая, больше 4 кило (WTS 150 весит всего 2), циклевать пол еще куда ни шло, а елозить по стенам быстро забодаешься.

Для грубого и быстрого шлифования можно еще использовать болгарку (есно, фестуловскую) со специальной алмазной тарелкой (для удаления покрытий с дерева, на фотках она желтого цвета, хотя тарелка для бетона шлифует ничуть не хуже), а потом подрихтовать той же WTS 150/7 или Ротексом.

EgoRAW написал: Хотя бесщеточные, на сколько я знаю, более надежны в плане "не спалишь"

там самое интересное что можно в контроллер заложить какую нибудь программу поведения CXS он прям как игрушка . прикольный . из рук выпускать не хочется . txs так не впечатлил . а у вас же макита уже есть .. может тушку ударника взять ?

Yurabbb написал: А по поводу шлифования срубов 90-ым Ротексом. Оно, конечно, за неимением чего другого можно и им, но эта машинка больше подходит для тонких работ: маленькая подошва, ход эксцентрика всего 3 мм, хотя приличная мощА для такой малютки. 150-ый Ротекс с ходом 5 мм тоже не сильно поможет, к тому же как по мне у него неудобный хват, да и тяжеловат он для длительной работы. Лично я для подобных целей использую WTS 150/7 с ходом 7 мм (для финишного шлифования ETC 150/3), тоже (как и Ротекс) эксцентриковую, с отличной производительностью и высоким качеством шлифования. Для "гнутых" поверхностей навроде бревен цепляем мягкую тарелку (для лучшего "огибания" можно еще дополнить промежуточной подложкой) - и вперед. Есть еще монструозная шлифмашина RAS 180, но она ротационная, качество шлифования хуже, чем у Ротекса или WTS, ну и весьма увесистая, больше 4 кило (WTS 150 весит всего 2), циклевать пол еще куда ни шло, а елозить по стенам быстро забодаешься.

Yurabbb,

Как выясняется, для меня главное: -:вес и положение рук (удобство в работе).

У меня сегодня был первый день испытаний Mirka 650CV.

Все работы производили на вышке-туре.

Результаты:

• производительность гораздо  выше, чем у Интерскол  (где-то около 0.7-0.8 м2 в час), у Интерскол где-то 0.5-0.6м2. Но глубина съема существенно больше, чем у Интерскол (бревна получаются белее, почти, как после болгарки) поэтому, реальная производительность Mirka раза в 2, а то и в 3 выше).  Камбий, который Интерскол брал местами  очень тяжело или вообще не брал и приходилось счищать его, Mirka, в зависимости от абразива,  проходит на раз);

• руки не устают;

• при долгой работе машинка начинает нагреваться и когда нагревается, ее можно задавить, но при этом чувствется такая мощная вибрация, что ее одной хватает для съема;

• пыли, вне пылесоса, примерно столько же, сколько у Интерскол;

• для снижения воздействия вибраций на руки, вполне достаточно обычных перчаток с пупырышками (посмотрим, что будет завтра);

• по абразивам изменился расклад,

 Вперед вырвалась Sia Dewalt P40 (siarex cut),  но она довольно быстро (минут за 10-15) снижает  производительность. Почему она плохо себя показала на Интерскол, наверное из-за оборотов.

Расклад по абразивам такой (из того, что было):

1. Abranet HD P80;

2. Sia siarexx cut P40 (Dewalt), в начале она даже круче, чем Abranet HD P80;

3. Abranet P80;

4. Sia siafast P40 (плохой съем, быстро слетел);

5. Холекс P40 (оказалось редкостное Г. .., слетел примерно также быстро, как и номер 4);

Yurabbb написал: тоже (как и Ротекс)

шлифовать сруб ротексом предлагалось в ротационном режиме, а не в эксцентриковом. зачем писать про ход в 3 мм ? у вас есть ро90 ? вы хотите сказать что у него низкая производительность в этом режиме ?

Я 90-ым Ротексом пользуюсь редко, взял его чисто из-за наличия дельтавидных подошв (их у него аж 2 штуки) для шлифования в углах :). Полировать им (как раз в ротационном режиме) даже не пробовал, есть девайс получше (аккумуляторная Милка, но все полировальные прибамбасы фестуловские). У меня большие объемы "чистового" шлифования для последующего нанесения масла (полы из массивной доски), потому ротационный режим меня не устраивает (а то бы пользовался RAS 180).

У Фестула есть еще пневматическая эксцентриковая шлифмашина с тарелкой ажно 185 мм - LEX 2 185/7, но к ней нужен мощный компрессор, а у меня только слабенький (зато в формате систейнера :) ), покупать (и таскать его по "объектам" ) ради одной шлифмашины, пускай и очень хорошей, пока не тянет.

А окоривать (снимать кору) бревна правильней всего гидравлическим способом - "брызгалкой" с давлением атмосфер 250, бревнышки получаются в буквальном смысле вылизанными, правда, для типа "интерьерных" работ такой способ подходит условно :).

Еще есть вариант болгарки с "обдирочным" диском Saburr или "рубаночным" Arbortech (лично я предпочитаю последний, но не для банального окоривания, а для "скульптурирования" по дереву) или их аналогами, высокая скорость съема, но нужен мощный пыле-стружко-отвод (или напялить респираторную маску, за несколько часов обработать помещение, а уже потом в нем прибраться).

Yurabbb,

Перепробовал многое,если интересно, то почитайте мою тему:

https://www.forumhouse.ru/threads/418591/