Аватар пользователя
pumas

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Евпатория

Сообщений: 10

12.05.2011 в 22:38:36

Здравствуйте.Посоветуйте мне пожалуйста. Имеется балкон на 8-м этаже , по форме буквой "Г" . размеры лицевой части 3м , боковой 80-85 см.Хочу остеклить балкон стеклопакетом, но перед этим снять полностью парапет , оставив только одну плиту и выложить кладку из пенобетона ...парапет состоит из металлоконструкции посредине которых весят плиты.Хотелось бы спросить у вас возможно ли это? Выдержит ли плита новый парапет ? или вы может мне посоветуете что-то другое ?

0
Аватар пользователя
pumas

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Евпатория

Сообщений: 10

12.05.2011 в 23:41:30

Тут что нет опытных специалистов?.. подскажите пожалуйста.

0
Аватар пользователя
zzaazz

Местный

Регистрация: 03.05.2011

Москва

Сообщений: 666

13.05.2011 в 08:54:25

Как по мне- металл я-бы оставил, для прочности конструкции, чтоб не выпасть вместе с пенобетоном.(если из 10-ки ложить) И пенобетон ложить, чтоб железные полосы внутри, как скелет были(пенобетон режется обычной ножовкой). Плита - конечно выдержит пенобетон..

0
Аватар пользователя
Помидоров

Местный

Регистрация: 15.09.2008

Липецк

Сообщений: 437

13.05.2011 в 08:55:31

pumas написал : Тут что нет опытных специалистов?

Я не "опытный спец", но думаю так, что замена парапета, скорее всего, можно считать перепланировкой, что повлечёт за собой узаконение данного действа. Если с заменой проекта вопрос решаем, то я бы сделал так: старый парапет оставил бы, для безопасности, только освободить от "плит", а остекление бы произвёл по всему периметру фасада.

0
Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

13.05.2011 в 10:38:48

pumas написал : Имеется балкон на 8-м этаже

Если это балкон, то не стоит так делать. Даже вообще пластиковое теплое остекление ставить не нужно, оно очень тяжелое. Если же это все-таки лоджия, то она выдержит и не такие нагрузки.

0
Аватар пользователя
pumas

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Евпатория

Сообщений: 10

13.05.2011 в 13:16:00

Divo ну по сути проектировщики , которые проектировали эти балконы должны были учесть то , что в дальнейшем люди начнут остеклять балконы, да и я так осматривал свой и соседние дома почти везде остеклены балконы ПВХ или деревом. Если я уберу парапет , а ето - "200-250кг" и выложу из пенобетона новый , через каждые 2 ряда армировать буду , то по моему это не критично ... хотя мнения тех , кто так уже делал я бы выслушал.... Заранее спасибо.

0
Аватар пользователя
Помидоров

Местный

Регистрация: 15.09.2008

Липецк

Сообщений: 437

13.05.2011 в 16:19:24

pumas написал : по сути проектировщики , которые проектировали эти балконы должны были учесть то , что в дальнейшем люди начнут остеклять балконы

Я так не думаю. Если остекление предусматривается/предполагается на СТАДИИ проекта, то оно, это остекление, производится на стадии строительства.

pumas написал : выложу из пенобетона новый

Я бы не рисковал с кладкой ПО КРАЮ ПРОПАСТИ.

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

13.05.2011 в 16:48:16

pumas написал : но перед этим снять полностью парапет , оставив только одну плиту и выложить кладку из пенобетона .

решать вам, конечно. Но я не стал бы этот парапет снимать.

  1. ограждение должно иметь определенную прочность, ( по СНиПам не менее 150 кг в боковом направлении), плюс к этому металлическое ограждение имеет бОльшую надежность.
  2. Замена металла на пеноблоки не дает вам никакого преимущества:
    • толщина такая же,
    • утеплять необходимо также,
      -пеноблоки снаружи защищать от воды чем будете?
      -плюс к этому установка окон на пеноблоки - крайне ненадежна
    • изменение архитектурного облика , снаружи будете выделяться. как здесь уже писали выше, теплое остекление вам ни к чему (да и не делает его никто без проекта, согласования и без мозгов), а для установки холодного у вас много других вариантов:
    • заменить м/каркас сделать с выносом +300мм (все равно вы же не собираетессь согласовывать),
    • или закрыть существующий парапет снаружи листом (ветрозащитой).
0
Аватар пользователя
pumas

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Евпатория

Сообщений: 10

13.05.2011 в 18:17:23

  1. ограждение должно иметь определенную прочность, ( по СНиПам не менее 150 кг в боковом направлении), плюс к этому металлическое ограждение имеет бОльшую надежность.

Samar я с вами полностью согласен , но мой парапет меня очень смущает , из 4 -рёх плит которые весят на металлоконструкции на трёх есть трещины и очень сильные, выдержит ли двойной стеклопакет такой парапет - сомнительно.

  1. Замена металла на пеноблоки не дает вам никакого преимущества:
    • толщина такая же,
    • утеплять необходимо также, -пеноблоки снаружи защищать от воды чем будете? -плюс к этому установка окон на пеноблоки - крайне ненадежна Защищать хотел двойным слоем гидроизоляции и сразу нанимать скалолазов чтобы сделали сайдинг . Странно , а почему установка ненадежна?.. Щас многие укрепляют парапет пеноблоком ,значит и ставят пакеты на него, но это лишний вес.По поводу утепления, я внутри хотел кинуть пенопласт пятерку или десятку сверху армирующую сетку .У нас в Крыму , а именно в Евпатории зимой больше -10 не бывает и то это редко .Мне главное чтоб не дуло и держало плюсовую температуру.

По поводу теплого остекления я не знаком, но суть немного предстовляю.Хотел просто кинуть ПВХ (двойным стеклопакетом).Странно а зачем проект на теплое остекление?... Мне говорили что вынос на 8 этаже запрещён , ну по крайней мере у нас в городе. По сути пенобетонный парапет с умом сделанный + стеклопакет , который крепится к парапету , по бокам и потолку - это уже конструкция , которая не даст мне выпасть ) , хотя я могу и ошибаться. Выслушаю еще мнения .Заранее спасибо.

0
Аватар пользователя
Oxanchik

Местный

Регистрация: 22.03.2011

Москва

Сообщений: 76

13.05.2011 в 19:10:35

Готова подписаться под всеми, кто написал выше :).

pumas написал : Щас многие укрепляют парапет пеноблоком ,значит и ставят пакеты на него, но это лишний вес

Укрепление парапета пеноблоком - извините, но это звучит смешно. Вы стену из пеноблоков видели? Да её саму укреплять нужно :) - потому и армируют (кстати, совет №3 перечитайте). А то, что многие делают - ну это не показатель, многие и стены несущие сносят, а потом "ой, у нас трещина по всему фасаду" или сюжет в новостях, как весь дом сложился (Киев) или рухнула его часть (Питер)- и это были далеко не новостройки, сляпанные кое-как.
Остекление меняет внешний вид дома, поэтому и пишут, что требует согласования. Ну да тут в каждой избушке (читай - городе) свои погремушки.

pumas написал : По сути пенобетонный парапет с умом сделанный + стеклопакет , который крепится к парапету , по бокам и потолку - это уже конструкция , которая не даст мне выпасть )

Окей, вы снесли металлическую конструкцию старого парапета и сделали парапет из пенобетона, и даже армированного по горизонтали через каждые 2 ряда. А как сие крепиться будет к основнию балкона? на клею/смеси? Так я, весом 50кг с небольшим, подобную стенку высотой 1,5м снесла- прислонилась к ней спиной и пяточкой так стукнула по ней - она рухнула. Вся и целиком ;) (правда, упав, она так и не развалилась на куски;) ). И вы хотите на это еще тяжелый стеклопакет поставить?

0
Аватар пользователя
pumas

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Евпатория

Сообщений: 10

13.05.2011 в 19:53:27

Oxanchik спасибо за ответ. Да её саму укреплять нужно - потому и армируют (кстати, совет №3 перечитайте). - перечитал , сделал бы как посоветовали , но есть проблема у меня парапет не стоит на плите а весит за ней.. куда ж мне етот пеноблок ставить , в воздух?)Мне посоветовали снять плиты, которые висят , оставить конструкцию и около нее выложить парапет из пеноблока или же казали сделать французский балкон (верх остекление низ сэндвич панели ну т.е все литое.. Мне вот интересно с таким остеклеиванием предусмотрен подоконник? Как такой балкон себя поведет на 8-ом этаже? Придется ли много потратить на отепление внутри , чтоб плюсовая t* была?... подскажите ..

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

13.05.2011 в 21:35:34

pumas написал : Придется ли много потратить на отепление внутри , чтоб плюсовая t* была?... подскажите ..

Плюсовая температура без отопления не бывает. Чем планируете отапливать? Батареи у нас в России на балкон выносить нельзя.
Если хорошо утеплитесь, то кабель теплый пол+ обогреватель для подстраховки пару Квт, итого в месяц набежит - в копеечку влетит. P.S. Прежде чем ломать/строить сначала почитайте про утепление балконов/лоджий.
Я вообще не понимаю людей готовых вложить в балкон площадью 0,8*3м туеву хучу денег (около 3 т.ойро) чтобы , тратить на отопление 50-100 баксов /месяц, получить взамен сомнительный герметичный чуланчик площадью 0,7*2,8ми и лишить квартиру свежего воздуха.

0
Аватар пользователя
pumas

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Евпатория

Сообщений: 10

13.05.2011 в 22:05:18

Samar спасибо за ответ. Но я не с России. теплый пол у меня стоит везде кроме кухни , ну и пока балкона... могу сказать что копейку я умею считать и смотрел за тем сколько переплатил за эту зиму - 300-350гр , я думаю это не великая сумма.Меня просто интересует тот факт, этот балкон как его называют "французский" после установки говорят что не надо утеплять... По моему как-то сомнительно.То, что я кину на потолок мин.вату и зашью гипсой + теплый пол - это одно , но меня интересует вопрос по самому каркасу ... Не сквозит ли, его прочность.

0
Аватар пользователя
zzaazz

Местный

Регистрация: 03.05.2011

Москва

Сообщений: 666

13.05.2011 в 22:19:03

Oxanchik написал : Укрепление парапета пеноблоком - извините, но это звучит смешно. Вы стену из пеноблоков видели? Да её саму укреплять нужно

Вы очень зря так пренебрежительно к пенобетону. На сжатие работает очень даже хорошо-допускается строительство домов в 2(или больше-не помню, но 2 точно) этажа, с бетонным перекрытием(на армопояс) из пенобетона, без усиления. Так что раму со стеклом выдержит "на ура". А вот то, что "опрокинуть" можно- это да, есть вероятность, тут злую шутку играет малый вес пенобетона(имхо) для самонесущей стены.

0
Аватар пользователя
pumas

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Евпатория

Сообщений: 10

13.05.2011 в 22:24:39

zzaazz у нас напротив построили дом в 2 этажа из пеноблоков .Люди живут уже долго , но пока нормально все не упали)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу