Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

15.05.2011 в 09:12:09

BravoOrlov написал : На мой взгляд подход у него не профессиональный.

Ошибаетесь. Просто у профи тоже могут быть разные точки зрения. Я, например, и себе проект заказал и людям рекомендую. Но где-то и я откажусь от проекта - например, на даче. Ну, не нарисуют они там, что я хочу. Что касается спора о розетках - запрет их шлейфования обусловлен требованиями обеспечения непрерывности PE - если несколько блоков на шлейфе, то возможна ситуация, когда демонтируют одну розетку, а PE пропадет в следующих. Потому и ведут нормальные монтажники каждый блок отдельным кабелем от распайки - это нормально. Каждую розетку к отдельному автомату - по желанию клиента, обычно это "умный дом". Поиск проложенной проводки положено осуществлять не по фоткам, а по передаваемой подрядчиком исполнительной документации - по монтажной схеме. В ее отсутствие клиенту остается надеяться, что монтажники были профи и разводили линии верно - перпендикулярно и горизонтально от видимых электроустановочных (потому, кстати, диагонали и не применяют).

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

15.05.2011 в 09:15:15

BravoOrlov написал : Аллюминевый потолок вроде аллюминиевых жалюзей. Собирается в ручную. Демонтажа не терпит и очень хрупок. Если чуть перегрузил направляющую - выкидывать. Используется в общественных помещениях с высоким потолком для зрительного уменьшения пространства, а также для маскировки в запотолочном пространстве коммуникаций.

Эта ваша заморочка к теме гарантии не относится. Есть нормальные способы монтажа таких светильников, тот же перфолоток за фальшпотолком (туда и линии укладываются, на него и распайки ставятся). А заморочка у вас была на тему "кто прощелкал вовремя несущие конструкции для светильников смонтировать".

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

15.05.2011 в 09:33:32

avmal написал : От вас тоже жду образец проекта с распаечными коробками в розеточных группах.

avmal, а Вы его и привели. На этом проекте показаны не шлейфы "от блока розеток к блоку", а именно что ответвления от групп к блокам розеток. Ответвления положено производить в распаечных коробках (каждое место отвода от группы - распайка). А вот в блоках розеток - как раз шлейф.

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

15.05.2011 в 09:47:26

Артурище написал : Значит я, по Вашему, "невменяемый"? ОК, оставляю, таким как Вы поле для деятельности...

Нет, блин, это нормальный директор на форуме официальными регалиями хвалится. Что отмечали? ;-)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.05.2011 в 10:04:00

Slawa написал : Ответвления положено

Кем всё-ж-таки положено-то? Уже сколько раз задавали вопрос -кем, где прописано - внятного ответа - ноль.

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

15.05.2011 в 10:33:05

Инструкциями проектировщиков (я не вполне ими владею, ссылаться не буду). А для монтажников это выливается в явное задание числа и марок распаечных коробок в спецификации (места установки распаек проектировщики давно уже ленятся указывать, хотя и значки специальны есть). Иногда не ленятся написать в общей части проекта о распайках, хотя последнее время просто отсылают к ГОСТу на соединения и все. Вообще, если сильно интересуют обоснования - нужно поспрошать на "проектных" форумах. Но подход Артурище вполне профессионален - он даже без проекта (а клиенты на нем часто экономят) не "попадет".

0
BravoOrlov
BravoOrlov
Резидент

Регистрация: 08.01.2009

Воронеж

Сообщений: 1584

15.05.2011 в 11:09:33

Slawa написал : А заморочка у вас была на тему "кто прощелкал вовремя несущие конструкции для светильников смонтировать".

Это не было вопросом, потому что я точно это знал. Дело в том, что еще до монтажа потолка я сказал, что он не выдержит. Установщик потолка сказал, что ВЫДЫРЖИТ. Я настоял на том, что не выдержит. Заказчик пошел на поводу у потолочника. При этом, как вы понимаете, ответстенность с меня за это решение была снята. Представляете, как был раздражен заказчик тем, что не может меня обвинить в сложившейся ситуации? Хотя даже при таком раскладе, он хотел обвинить именно меня, мол я тебе плачу деньги и это твоя проблема, как крепить светильники. Скажу вам что с таким подходом далеко не уедешь. Через 3 месяца он закрылся из-за убыточности, потеряв по моим расчетам очень приличные деньги.

0
Брейгель
Брейгель
Резидент

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

15.05.2011 в 11:24:45

BravoOrlov написал : Через 3 месяца он закрылся из-за убыточности, потеряв по моим расчетам очень приличные деньги

Да таких сразу видно. Которым поиграться и забыть. Кому работать надо - те про дизайн потолка не думают. Им бы попроще чего. Да и в ангар самолётный со своим магазином не поедут.

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

15.05.2011 в 11:33:16

Меня на "ты", ладно? Причина докапывания, "раздражения" и наезда Заказчика в данном случае иная - он потолочникам уже заплатил, а тебе - еще нет (это обычная игра, надо привыкать, не надо все эти показные "рабочие" эмоции вообще вмешивать в дело). Кто при этом прав (монтажники), кто виноват (потолочники) - дело десятое. Наше дело при таком раскладе - предложить взаимоприемлемые варианты (может, поставить более легкие светильники и т.п., просто для примера)... В гарантии отказывать не стоило - это со стороны Заказчика выглядит так, что ты себе (воспользовавшись его промахом "поверил потолочникам") индульгенцию берешь - будешь дерьмо гнать и ни за что не отвечать. Вообще такие нестыковки - дело практически обычное на больших объектах, надо просто работать...

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

15.05.2011 в 11:53:48

Брейгель написал : Да таких сразу видно. Которым поиграться и забыть. Кому работать надо - те про дизайн потолка не думают. Им бы попроще чего. Да и в ангар самолётный со своим магазином не поедут.

Рентабельность торгового центра к вопросам строительства не имеет никакого отношения. Это BravoOrlov просто мелко злорадствует, считая нерентабельность центра (читай - бестолковость начальства) хоть каким-то оправданием. :-)

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

15.05.2011 в 11:58:51

Slawa написал : Поиск проложенной проводки положено осуществлять не по фоткам, а по передаваемой подрядчиком исполнительной документации - по монтажной схеме. В ее отсутствие клиенту остается надеяться, что монтажники были профи и разводили линии верно - перпендикулярно и горизонтально от видимых электроустановочных (потому, кстати, диагонали и не применяют).

В рассматриваемом случае заказчик ( клиент ), проектировщик, монтажник и пользователь, воткнувший бур в проводку, представлен в одном лице, которое не "попадёт".

Slawa написал : подход Артурище вполне профессионален - он даже без проекта (а клиенты на нем часто экономят) не "попадет".

Slawa написал : На этом проекте показаны не шлейфы "от блока розеток к блоку", а именно что ответвления от групп к блокам розеток. Ответвления положено производить в распаечных коробках (каждое место отвода от группы - распайка). А вот в блоках розеток - как раз шлейф.

В этом проекте показано то, что показано - шлейфование розеточных блоков. Фантазию тут включать не требуется. Если на листе разводки осветительных групп в проекте присутствуют распаечные коробки, то они указаны.

Slawa написал : запрет их шлейфования обусловлен требованиями обеспечения непрерывности PE - если несколько блоков на шлейфе, то возможна ситуация, когда демонтируют одну розетку, а PE пропадет в следующих

А в РЕ будет необходимость, если упомянутые "следующие" розетки будут обесточены при разрыве шлейфа?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу