Аватар пользователя
Alexander_V

Местный

Регистрация: 23.01.2017

Москва

Сообщений: 10

23.01.2017 в 23:33:46

max_iii написал: Господа, можно ли просуммируя всё вышесказанное сделать вывод, что кабель NYM, например, 3х2.5 и 3х6 можно всё таки без дополнительной защиты (металогофра, ПВХ гофра, ПНД труба) закатывать в наливной пол?

Собираюсь сделать разводку проводки по полу (однушка П-44). просто положив кабель по бетонному полу, зафиксировав ПВХ стяжками чтоб не сдвигался. и залить наливным полом ОСНОВИТ-Т45 - общая толщина 2 см. т.е. провод покрыт будет на 1 см.

поверх наливного пола будет подложка 5мм + ламинат 8мм.

можно ли такое устраивать в смысле, что не будет крайне грубых и опасных нарушений? Там например наливной пол не перекосит и не порвёт кабель при застывании (ну как крайний случай).

Естественно, при этом будет составлена и надёжно сохранена карта трасс.

max_iii, kkivi, старая тема, но вопрос такой же. Жаль автор не поделился полученным опытом. Прошу опытных людей поделиться знаниями в такой ситуации: комната 18 кв.м. в доме П-3/22. В основании бетонная плита перекрытия (стяжки не было никакой). Новую проводку проложил по периметру пола с расстоянием от стены ~25см кабелем ВВГп-НГ (закрепил к полу). Какую смесь использовать, чтобы поднять пол на ~25мм чтобы прилипла и потом не трескалась при этом не повредила проводку. Сверху планирую ламинат. Делаю все сам. По примеру штукатурки стен ближе и понятнее мазать что-то по маякам. Лить страшновато - опыта совсем нет при этом, насколько я понимаю, 2,5см для наливного пола это большой слой - нужно мастерство дабы не испортить все. Основание относительно ровное (не больше 1см перепады) - поднимаю чтобы спрятать проводку и выйти в уровень с лестничной клеткой.

0
Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

24.01.2017 в 00:40:26

Alexander_V написал: ВВГп-НГ (закрепил к полу)

Плохая идея. Изоляция может повредиться от того, что сами можете задеть, т.е. элементарно затоптать, вы же будете ходить по полу и перед заливкой, и при самой заливке. Плюс стяжка, застывая, также может создать натяжение и повредить изоляцию. Плюс воздействие самого раствора на изоляцию неблагоприятно и этого лучше избегать.

В крайнем случае проложите в ПНД-гофре (черной).

Alexander_V написал: Какую смесь использовать

Это вам в строительную часть форума. Да и вообще, может, вам мастера для стяжки нанять?

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

24.01.2017 в 02:12:18

alx220 написал: Изоляция может повредиться от того, что сами можете задеть, т.е. элементарно затоптать, вы же будете ходить по полу и перед заливкой, и при самой заливке. Плюс стяжка, застывая, также может создать натяжение и повредить изоляцию. Плюс воздействие самого раствора на изоляцию неблагоприятно и этого лучше избегать.

да нормально всё, если сам делать будет то вряд ли в подкованых кирзачах ходить будет по кабелю, а чтобы стяжка порвала или разъела, это вообще из фантастики

0
Аватар пользователя
Alexander_V

Местный

Регистрация: 23.01.2017

Москва

Сообщений: 10

24.01.2017 в 13:28:59

alx220, спасибо за ответ

стяжка, застывая, также может создать натяжение и повредить изоляцию.Плюс воздействие самого раствора на изоляцию неблагоприятно и этого лучше избегать.

Это проверено Вами или знакомыми на опыте? или теория?

В крайнем случае проложите в ПНД-гофре (черной).

гофру купил но передумал в нее класть - чтобы ее закатать в стяжку придется делать слишком толстый слой

Это вам в строительную часть форума.

тут да, согласен: видимо, надо будет там спросить. Написал сюда, потому подходящая старая тема была именно здесь.

Да и вообще, может, вам мастера для стяжки нанять?

можно и нанять (хоть и не хотелось бы), но это в любом случае не отменяет того, что я должен знать как и чем нужно делать

0
Аватар пользователя
Designman

Местный

Регистрация: 17.10.2010

Москва

Сообщений: 1357

24.01.2017 в 16:31:05

Из недорогих: "Основит Т41" - довольно не плохая смесь, в ней даже армирующие стекловолокна есть + сверху наливной пол Forbo 976 тонким слоем.

0
Аватар пользователя
Alexander_V

Местный

Регистрация: 23.01.2017

Москва

Сообщений: 10

24.01.2017 в 17:12:21

Designman, спасибо Про основит читал нелестные отзывы - сейчас уже не найду где. Не нашел на сайте основита эту смесь. Может из категории "подороже" что-то посоветуете?

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

24.01.2017 в 17:30:03

Alexander_V, посмотрите такой, мне очень понравилось ссылка

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Alexander_V

Местный

Регистрация: 23.01.2017

Москва

Сообщений: 10

24.01.2017 в 18:03:13

megrad, спасибо посмотрю, но проблема в том, что я не знаю какую именно смесь нужно выбирать для моего случая - глаза разбегаются ибо много их: ровнители, наливные полы, на цементной основе или нет..

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

24.01.2017 в 19:18:24

Alexander_V, делал таким ссылка, не забудьте сделать маяки ссылка и купить правило ссылка 1 м или 1,5 м , миксер ссылка, тару для замеса ссылка, лучше круглую. По объёму равную хотя бы половине мешка наливного пола. А также прежде, чем заливать пол обработать его гидроизоляционной грунтовкой типа ссылка. Поверьте ни чего сложного. ссылка

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Designman

Местный

Регистрация: 17.10.2010

Москва

Сообщений: 1357

24.01.2017 в 19:54:17

Alexander_V написал: Designman, спасибо Про основит читал нелестные отзывы - сейчас уже не найду где. Не нашел на сайте основита эту смесь. Может из категории "подороже" что-то посоветуете?

Alexander_V, Плохие отзывы в основном про их наливные полы, у себя дома я делал Т41, сейчас она у них немного по другому называется: http://www.osnovit.ru/catalog/styazhki/startolayn-FC-41-H/

Если по дороже, то вот очень хорошая смесь: https://www.weber-vetonit.ru/materialy-dlja-vyravnivanija-polov/materialy/rovniteli-dlja-pola/webervetonit-5000.html

0
Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

24.01.2017 в 23:51:47

юра Т написал: да нормально всё, если сам делать будет то вряд ли в подкованых кирзачах ходить будет по кабелю, а чтобы стяжка порвала или разъела, это вообще из фантастики

Может, и нормально. Но, по-моему, это как рулетка - повезет или не повезет. Я бы не стал играть. Еще учтите, что Alexander_V впервые стяжку заливает. А если он неудачно зальет и стяжка будет "гулять", немного смещаться. Кабель вполне можно пережать таким образом, повредить оболочку и/или изоляцию.

Alexander_V написал: Это проверено Вами или знакомыми на опыте? или теория?

Теория. Никогда так не делал, и не собираюсь эту теорию проверять. Чуть шире. Например, возьмем утверждение "Если проложить кабель под стяжкой без защиты, то ничего страшного не случится". Сколько бы удачных примеров ни было (тысяча, миллион), они не свидетельствуют об истинности этого утверждения на 100%. Зато один пример неудачной прокладки это утверждение опровергнет. Лично я бы не стал проверять это утверждение на истинность/ложность в своей квартире. Но вы можете решить сами, конечно.

0
Аватар пользователя
Alexander_V

Местный

Регистрация: 23.01.2017

Москва

Сообщений: 10

26.01.2017 в 18:35:03

megrad, спасибо за подробный ответ. А вот подскажите как Вы делали: наливной пол по штукатурным маякам? На что их сажали? (имею ввиду раствор какой-то) Вынимали потом? И какой у Вас был был площадь/слой?

0
Аватар пользователя
Alexander_V

Местный

Регистрация: 23.01.2017

Москва

Сообщений: 10

26.01.2017 в 18:40:56

Designman,

Если по дороже, то вот очень хорошая смесь: https://www.weber-vetonit.ru/materialy-dlja-vyravnivanija-polov/materialy/rovniteli-dlja-pola/webervetonit-5000.html

я параллельно завел ровно такую же тему на ветке про строительные и отделочные материалы. Оттуда:

Ветонит 5000 это выброшенные деньги. Сей бренд уж давно делают в нашей Раше. Качество убогое ((( Это вам не фины, как раньше. Наливной можно Горизонт Универсал.

вот и думай что хочешь)

0
Аватар пользователя
Alexander_V

Местный

Регистрация: 23.01.2017

Москва

Сообщений: 10

26.01.2017 в 19:13:42

alx220, Вы говорите простые и правильные вещи - я с Вами согласен: чего изобретать велосипеды, если есть технологии и методы решения задач, регламентированные нормативными документами и проверенные сотни раз. Я ни разу не специалист в ремонте и о технологиях этих имею довольно общее представление. Возможно, кто-то прочитав эту тему - напишет: "вот такая технология - это как раз твой случай". Для меня недопустимость прокладки кабеля в полу без гофры/трубы не так очевидна как, например, для Вас (это я сейчас не претендую на профессиональный спор ибо не компетентен в теме и не могу оперировать ГОСТами СНиПами и т.д., а скажем, из простых бытовых соображений рассуждаю).

0
Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

26.01.2017 в 22:59:52

megrad написал: не забудьте сделать маяки ссылка

Некоторые вместо маяков берут профиль для ГКЛ, он пожестче и удобнее. Но могу ошибаться, уточните у специалистов по стяжке.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу