Serg_sh
Serg_sh
Новичок

Регистрация: 15.05.2011

Москва

Сообщений: 18

15.05.2011 в 01:46:17

Уважаемые Мастера, проблема с кондиционером - помогите советом

вкратце ситуация:

  1. приобрел кондиционер samsung в магазине
  2. через месяц "созрел" на установку - вызвал установщиков
  3. поставили кондиционер (не без проблем однако - подробности ниже)
  4. перед заполнение контура фреоном (предварительно вакуумированный - в чем есть сомнения) пустили "небольшую порцию фреона" - на манометре установилось некое значение давления (не могут точно сказать цифры) которое начало очень быстро снижаться.
  5. проблема выяснилась сразу - во внутреннем блоке было слышно сильное шипение
  6. монтажник снял внутренний блок, отрезал от трассы (около внутреннего трассу припаивали), вместе осмотрели трубки - явных признаков повреждения трубок не увидели, шипение явно было слышно в блоке, блок вскрывать естественно не стали.

подробнее по ситуации с установкойесли лень читать - можно пропустить

  1. монтировал в несколько заходов - у бригады (по их словам) не было на руках насоса, поэтому сначала монтировали трассу, а на следующий день приехали человек вакуумировать и запускать кондей

  2. саму трассу монтировали дважды - сначала смонтировали, что-то не получилось. (по моему что-то с трубками - то ли не хватило длины, то ли еще что, но не уверен, сами монтажники отмазываются - типа что-то забыли). приезжали повторно, снимали внутренний блок со всей трассой, припаивали новые трубки

  3. что не понравилось при монтаже и последующем осмотре: * трубогиба в руках у монтажников я не видел, по ходу его и небыло * трубки трассы имели флекс-изолято только до и после стены – в самой бетонной стене трасса была просто замотана скотчем * флекс на одной из трубок не доходил сантиметров 5 до конца трубки у внешнего блока * вся трасса на улице была просто стянута в нескольких местах скотчем, причем закреплена не была - ее трепыхало ветром (выяснилось на следующий день - дул приличный, но далеко не самый сильный ветер) * трубка, по которой должен вытекать конденсат, была примотана к трассе так, что весь конденсат стекал бы по трубкам вниз до самого кодея
    * кронштейны внешнего блока были притянуты к стене не анкерными болтами, а саморезами на пластиковых дюбелях * под ноги внешнего блока прокладки не положили, хотя они были в комплекте – так и оставили валяться

  4. на следующий день приехал «мастер» с насосом и манометром.
    * Слив конденсата исправили следующим образом – в сливную трубу забили медную трубку и замотали скотчем, конец отвели от трассы * на мои вопросы и замечания по вышеперечисленным моментам был стандартный ответ – «мы так не делаем», «это не нужно». На мои апелляции к руководству по установке отмалчивались и отмахивались * подключили манометр одной трубкой к сервисному порту, второй – к насосу. Включили, насос пыхтит, их отверстия бежит то ли пар, то ли дым - ХЗ. Смотрю на манометр (синий) - стрелка изначально стояла в нижнем левом положении у конца шкалы. После минут 10-15 тарахтения насос был отключен. При это никаких движений с самого начала и до конца работы насоса стрелка манометра не осуществляла. Далее «мастер» ключом приоткрыл клапан и впустил в трассу «небольшое количество» фреона и закрыл клапан. Стрелка манометра, причем не красного, а синего (!!!) поднялась где-то на 20-25% от всего сектора шкалы и начала достаточно быстро падать обратно влево. Напарник «мастера» закричал, что шипит во внутреннем блоке.
    * изначально «мастер» решил, что некачественно спаяны трубки. Разрезал изоляцию на внутренней части трассы, повторили процедуру с запуском фреона в контур, но теперь уже «мастер» осматривал блок – пришел к выводу, что утечка внутри блока.
    * отрезали от трассы, сняли внутренний блок, осмотрели трубки вплоть до захода в кондей. Внешних повреждений не обнаружили (по словам «мастера» - их нет, а я не спец, определить не могу)

ИТОГО в сухом остатке:

  1. внутренний блок лежит в коробке неисправный
  2. монтажники требуют оплаты за выполненные работы
  3. срок возврата в магазин прошел
  4. у кондея: * шнур обрезали (хотели удлинять) и поставили свою вилку * трубки с гайками отрезали при монтаже, после снятия припаяли обратно

ВОПРОСЫ:

  1. насколько велика вероятность того, что монтажники вывели кондей из строя при монтаже?
  2. платить или не платить монтажникам за работы (вроде как старались, хотя и косячно)? или платить только в случае, если сервис-центр скажет, что это производственный брак?
  3. какие документы оформить у монтажников (юр.лицо), что бы предъявить в сервисный центр?
  4. каков порядок действий/взаимоотношений с сервисом? Не будут ли они тупо ссылаться на некачественный монтаж – кто-нибудь сталкивался с подобным?
  5. если брак производственный – можно ли с кого-то взыскать деньги, уплаченные (возможно в будущем) монтажникам за выполненные напрасно работы? И с кого?
  6. трасса и внешний блок стоят. В комнате из стены торчат медные трубки и дренаж – см 10-15. Можно ли будет в последующем подключиться к этой трассе? Целесообразно ли в текущей ситуации? И какова цена вопроса?

PS У меня стойкое ощущение, что с вопросом вакуумирования меня пытались прокатить. Как мне подсказывает элементарные представления о работе насоса и маномера – если меняется давление, то должно быть и движение стрелки на манометре. Еще косвенные моменты – насос был старым, а вот манометр был новым и при мне его вынули из прозрачной упаковки – то ли только что купли, то ли хранить его там. Причем изначально монтажники собирались просто продуть трассу фреоном, только после моих предъяв обещали прислать мастера с насосом, который и проделал вышеперечисленные манипуляции по вакуумированию. На мои слова про опрессовку «мастером» было заявлено, что это совсем ненужно, что он «запустит фреон и проверит на утечку». Почему это делалось тем же манометром (синим), который предназначен для вакуума – мне не ясно – в этих вопросах я чайник

0
kirarpol
kirarpol
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 381

15.05.2011 в 02:50:08

Serg_sh написал : * трубки с гайками отрезали при монтаже, после снятия припаяли обратно

по гарантии через экспертизу теперь только...

0
Serg_sh
Serg_sh
Новичок

Регистрация: 15.05.2011

Москва

Сообщений: 18

15.05.2011 в 02:54:39

kirarpol А экспертизу в сервисном центре Samsunga? или в каком-то "независимом"

0
kirarpol
kirarpol
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 381

15.05.2011 в 03:02:40

Serg_sh написал : А экспертизу

В документах на кондей должен быть адрес гар. мастерской

0
Serg_sh
Serg_sh
Новичок

Регистрация: 15.05.2011

Москва

Сообщений: 18

15.05.2011 в 04:25:38

kirarpol Ок. спасибо

PS Возникла шальная и глупая мыслишка - а вдруг кондей нормальный? Спецы, ответе пожалуйста (уж простите чайника за нелепые вопросы) * при первичном заполнении внутреннего блока должен/может ли он издавать шипящие звуки? или нет? * как я понимаю, 410 фреон смешан с минеральным маслом - из отрезанных трубок мне кажется капало. Но тогда из самого кондея (при таком шипении дефект должен быть значительным) по идее тоже должно капнуть? * учитывая сомнительную "правильность" использования манометра - ХЗ что там мерил господин мастер - может ли это быть например снижением давления газа в трассе при его испарении в испарителе (в трассу пускали совсем немного фреона), либо утечку фреона в направлении насоса и т.п.? * как можно проверить работоспособность контура внутреннего блока с наименьшими затратами? Могут ли сделать это сразу при приемке в сервис-центре?

0
ломастер
ломастер
Резидент

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

15.05.2011 в 07:14:05

Serg_sh написал : Утечка во внутреннем блоке. Кто виноват и что делать?

Виноваты прежде всего вы сами, потому что не купили кондиционер у тех кто занимается их профессиональным монтажом и обслуживанием. По этому придется платить дважды , а то и всю жизнь... А Самсунг это такая техника что работаеш и думаеш получиш сегодня деньги за монтаж или нет ... :)

0
Serg_sh
Serg_sh
Новичок

Регистрация: 15.05.2011

Москва

Сообщений: 18

15.05.2011 в 09:34:17

ломастер написал : Виноваты прежде всего вы сами, потому что не купили кондиционер у тех кто занимается их профессиональным монтажом и обслуживанием.

не согласен с постановкой вопроса на тех, кто занимается профессионально - на лбу не написано. Эти монтажники были предоставлены менеджером, который на себе рубаху рвал, говоря что работают на рынке 10 лет. А если брать кондей через монтажников, его цена почему-то увеличивается на 30-50%.
другое дело, что предъявлять претензии проще - не работает - кондей обратно и деньги на бочку. По идее при любом раскладе каждая сторона должна нести свой объем ответственности. Другое дело, что это все остается только в "идее".

Но и в данном случае платить монтажникам до заключения СЦ я не буду - не говоря про качество работ остается вопрос наличия гарантии после такого монтажа и виновника неисправности

0
ломастер
ломастер
Резидент

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

15.05.2011 в 09:46:30

Serg_sh написал : Но и в данном случае платить монтажникам до заключения СЦ я не буду

Интерестно ,а почему - работа ведь выполнена и не их вина что вы купили дырявый внутренний ?

Serg_sh написал : не говоря про качество работ

как вы можете оценить качество работ ? недостатки что вы описали выше - полная бредятина. Я тоже не ставлю на металические анкера , использую только рамные анкера...

0
Вложение
ломастер
ломастер
Резидент

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

15.05.2011 в 10:00:14

Serg_sh написал :

  1. у кондея: * шнур обрезали (хотели удлинять) и поставили свою вилку * трубки с гайками отрезали при монтаже, после снятия припаяли обратно

вы можете даже не ездить в СЦ , не трате время и деньги , которых вам не хватило на покупку нормальной техники. Отдайте тем монтажникам кот были у вас - пусть разбирают внутренний, пресую его отдельно и ищут свитч, соответственно не бесплатно ...

0
Дикий +
Дикий +
Местный

Регистрация: 05.07.2007

Электросталь

Сообщений: 915

15.05.2011 в 10:12:04

Обратитесь в магазин- объясните ситуацию, только без лишних подробностей- поставили-утечка внутреннего блока. Предъявы монтажникам- больше домыслы. Утечка если фреон уходит- есть, проверить-создать избыточное давление в блоке, но заниматься этим не стоит- обменивайте внутрянку в магазине, а не в сервисном центре. Обычно с Самсунгами и другими "шедеврами" в магазах у клиентов проблем нет- процент брака большой...

0
Дикий +
Дикий +
Местный

Регистрация: 05.07.2007

Электросталь

Сообщений: 915

15.05.2011 в 10:14:12

По монтажникам- ребята работу свою сделали,а значит денег заработали- выход -обменять внутренний и доплатить за замену внутрянки, а денег за монтаж уже должны...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу